Sivu 2/5
Lähetetty: To 28.08.2003 11:19
Kirjoittaja Riio-Kola
Mites jos tankin maalaa niin meneekö se single scifi vai muut scifi luokkaan tai lasketaanko tankkia figuksi?
Lähetetty: To 28.08.2003 11:22
Kirjoittaja jullevi
Riio-Kola kirjoitti:Mites jos tankin maalaa niin meneekö se single scifi vai muut scifi luokkaan tai lasketaanko tankkia figuksi?
Näitä ei ilmeisesti ole päätetty vielä. Mutta veikkaisin että ehdotuksia ja rajoituksia kategorioiden suhteen otetaan vastaan.
Lähetetty: To 28.08.2003 11:41
Kirjoittaja Riio-Kola
Jep ja voikos osallistua moneen eri kategoriaan esim. Jos osallistuu scifi ja fantasia kategoriaan, toivottavasti voi?
Lähetetty: To 28.08.2003 12:00
Kirjoittaja Matti
Ilman muuta saa osallistua useampaan kategoriaan, kuitenkin eri töillä, koska kategoriat eivät mielestäni saisi mennä päälekkäin missään suhteessa.
Itse tykkäisin, että olis yksittäinen "normaali"kokoinen fantasia ja scifi sarjat. Ehkäpä yksi sotakoneet, monsterit jne. sarja.
Sitten ois vaikka vielä "avoin"-sarja, johon kuuluis kaikki mitä ei noihin menisi. Eli Dioraamat, suuren skaalan figut, ryhmät jne. ison skaalan figuihin ois hyvä laittaa joku tulitikkurasia tms. viereen, osoittamaan koon.
Lähetetty: To 28.08.2003 12:03
Kirjoittaja Ninnu
Melkein ehdottaisin, kun nämä kisat eivät ole olleet kauhean suuria ja useampi luokka karsii kisaajia yhdestä luokasta, että olisi erikseen vain yksittäinen figu (jakaa tän siteen fantasiaan ja scifiin jos on tarvetta) ja muut jutut jos niitä on toivottu kerran. :-)
Lähetetty: To 28.08.2003 12:22
Kirjoittaja VC
Ninnu kirjoitti:Melkein ehdottaisin, kun nämä kisat eivät ole olleet kauhean suuria ja useampi luokka karsii kisaajia yhdestä luokasta, että olisi erikseen vain yksittäinen figu (jakaa tän siteen fantasiaan ja scifiin jos on tarvetta) ja muut jutut jos niitä on toivottu kerran. :-)
Agreed. Sarjoja mahdollisimman vähän, koska osaallistujia ei ole odotettavissa conin kisan määrää. Näkisin neljän sarjan olevan maksimi. Mielestäni kuitenkin "single" sarjat tarvitaan, koska ykisttäiset figut ovat kuitenkin niitä, joita eniten maalataan. Single sarjalla tarkoitan yksittäistä normaalikokoista
figuuria. Eli tankit jne monsterit menisivät muut sarjaan.
En oikein jaksa uskoa, että diorama sarjaan tulisi kovin montaa (yli kaksi) osallistujaa.
Tämä siis IMO.
Lähetetty: To 28.08.2003 12:32
Kirjoittaja Matti
Tuokin on kyllä totta... mutta jos jako tehdään jälkikäteen esim. sci-fi ja fantasia luokkiin, voi olla että joku olisi osallistunut alunperin molempiin, mutta koska alussa oli vain 1 luokka, niin osallistui vain yhdellä.
Miten muuten on, saavatko kaikki osallistuneet äänestää kaikissa kategorioissa, vai vain niissä mihin ovat osallistuneet? Jos johonkin tulisi 5 työtä, niin aika nihkeeltä arvostelu tuntuisi, kun yksikin vähemmän harkittu arvostelu (tai voimakkaat mielipiteet esim. NMM:stä) voivat heilauttaa liiaksi kokonaisarvostelua.
Lähetetty: To 28.08.2003 12:35
Kirjoittaja Matti
VonCarstein kirjoitti:
En oikein jaksa uskoa, että diorama sarjaan tulisi kovin montaa (yli kaksi) osallistujaa.
En minäkään, siksi kokeiluna voisi olla sarja jossa on kaikkea sikinsokin, eli niin suuren-skaalan figut kuin ryhmät (5+ figua) ja dioraamat.
Lähetetty: To 28.08.2003 12:48
Kirjoittaja Ninnu
Juuh, ehkä olisi parempi että luokassa pitäsi olal vähintään kymmenen osallsitujaa että kisa jrjestetään. Äänestys olisi paremmin tasapainossa ja luokan voittaminen tuntisi jopa joltain. :-)
Lähetetty: To 28.08.2003 12:50
Kirjoittaja lone-wolf
No joo semmonen kisa vois olla taas mutta nyt oma n000beille ja oma eliiteille jooko? Katokaas kun jokkut on huonompia maalaan kun muut niin se rohkasis muitakin harjoittelemaan maalausta.Semmonen olis kova sana!
Lähetetty: To 28.08.2003 12:55
Kirjoittaja Abu
Faramir kirjoitti:No joo semmonen kisa vois olla taas mutta nyt oma n000beille ja oma eliiteille jooko? Katokaas kun jokkut on huonompia maalaan kun muut niin se rohkasis muitakin harjoittelemaan maalausta.Semmonen olis kova sana!
Juu mutta mihin vedetään raja "n000bin" ja eliitin välille? Iästä? Kauanko on harrastanut? Kummillakaan ei ole maalaustaidon suhteen niinkään väliä. Elikkäs tällainen erottelu kannattaa jättää suosiolla pois.
Lähetetty: To 28.08.2003 13:11
Kirjoittaja Ninnu
Ja miksi kisaaminen "eliittien" kanssa ei rohkaisis harjoittelemaan maalausta? Ei taas taida vanha täti ymmärtää. Ja haluuako joku oikeasti voittaa "huonojen maalareiden" luokan? :-D
Lähetetty: To 28.08.2003 13:47
Kirjoittaja Riio-Kola
Ninnu kirjoitti:Ja miksi kisaaminen "eliittien" kanssa ei rohkaisis harjoittelemaan maalausta? Ei taas taida vanha täti ymmärtää. Ja haluuako joku oikeasti voittaa "huonojen maalareiden" luokan? :-D
Totta, mielestäni olisi vielä hyvä jos osallistujat pääsisivät äänestyksessä kommentoimaan figuja ja sanomaan mitä kannattaa parantaa.
Nuo Von Carsteinin luokat ovat ihan hyvät, eli esim. scifi dioraama menisi sitten "scifi muut" luokkaan.
Lähetetty: To 28.08.2003 14:25
Kirjoittaja Ninnu
Riio-Kola kirjoitti: Totta, mielestäni olisi vielä hyvä jos osallistujat pääsisivät äänestyksessä kommentoimaan figuja ja sanomaan mitä kannattaa parantaa.
Näin se on ollutkin, pakollisena muistaakseni aiemmin on pitänyt vähitnään voittajaa kommentoida, voisi laajentaa koskemaan koko luokkaa minun puoletani (eli kun äänestät kommentoit jotain _rakentavaa_ joakisesta figusta).
Lähetetty: To 28.08.2003 14:49
Kirjoittaja Riio-Kola
Ninnu kirjoitti:Näin se on ollutkin, pakollisena muistaakseni aiemmin on pitänyt vähitnään voittajaa kommentoida, voisi laajentaa koskemaan koko luokkaa minun puoletani (eli kun äänestät kommentoit jotain _rakentavaa_ joakisesta figusta).
Mielestäni olisi hyvä jos kaikista annettaisiin nimittäin silloin aloittelevat maalarit tietäisivät millä osa-alueilla heidän kannattaisi parantaa/oppia.
Lähetetty: To 28.08.2003 14:53
Kirjoittaja Dolmot
Ihan keskustelun herättämiseksi, ei mitenkään väkinäisenä riidan haastamisena:
Onko scifi-fantasiajako välttämättä tarpeen? Onko se paras mahdollinen?
Onhan se jollain tapaa vakiintunut käytäntö, mutta ainakaan minun mielestäni ei erityisen itsestäänselvä. GD-puolella tämä on helppoa kuin heinänteko. Blisterin päällä lukee tikkukirjaimin "Warhammer" tai "40K". Korkeintaan demoneilta pitää tarkistaa, onko päällä power armouria vaiko ei. Täällä GW ei kuitenkaan sponssaa, joten osallistua voi millä hyvänsä. Onko WWII-figu scifiä vai fantasiaa? Steam tank on periaatteessa WHFB-figu, entäpä sitten Warmachinen steampunk-henkiset mechit?
Jos kisataan vain yhdessä sarjassa, kuten edellisissä kisoissa tehtiin, jonkinlainen tyylirajoitus antaa kisalle luonnetta. Joku kenties väittää, että se helpottaa arvostelua. En menisi vannomaan tämän asian suhteen. Yleensä kummankin puolen ihmisfigusta löytyy metallia, kangasta, ainakin vähän ihoa ja jotain sekalaista roipetta. Onko suurempaa väliä sillä, vetäiseekö NMM:t kirveen terään vaiko kiväärin piippuun? Miten tyranidin tai sauruksen tyylisen elukan nimellinen aikakausi vaikuttaa mihinkään? Tietysti on mahdollista, että toiseen lajiin kiinni kasvanut antaa vähintään alitajuisesti enemmän risbektiä maailman x figulle, vaikka maalausjälki olisi parempaa toisella puolen viivaa.
GW-figuilla pelatessa on toki hiukan tunnelmallisempaa, ettei joka toinen figu kuskaa bolteria ja joka toinen kivikirvestä. Vitriinissä on ihan aiheellista tehdä vähän jaottelua tunnelman suhteen. Mitäpä jos erilaisia maailmoja on edustettuna niin paljon, että kategorioista tulee aika sekalaisia, tai sitten jako pitää tehdä kelvottoman tiheäksi? Kannattaisiko jako tehdä toisella tapaa osanottajamäärää katsoen? Kaikki samaan, kaksi sarjaa, kolme sarjaa, enemmän?
Tosiasiassa yli 80% tähänkin kisaan tulevista figuista on luultavasti GW-kamaa. Näin ollen GD-jako pelaa hyvin ja satunnaiset häröilijät viskotaan jonnekin Harrison-Stetson -algoritmilla. Kiinnostaisi kuitenkin kuulla näkemyksiä aiheesta. Kenties lähivuosina kisoissa alkaa näkyä erikoisempaakin tavaraa, jolloin jakoa joutuu oikeastikin harkitsemaan. Vapaa on sana.
Lähetetty: To 28.08.2003 15:00
Kirjoittaja Ninnu
Hyvä pointti Dolmot. Otan tuon muuten huonioon coninkin kisassa, en tullut ajatelleeksi tuossa historiallisia minejä...
Olisikohan nykyisyys, tulevaisuus ja lähihistoria ykhdessä klöntässä ja fantasia, historia ja muinaishistoria yhdessä...
Tai sitten jako fantasia ja realistinen figu. Olisi aika mielenkiintoinen jako, joutuisi kanssa miettimään millä maalautyylillä luokkiin osallistuisi. :-D
Lähetetty: To 28.08.2003 15:11
Kirjoittaja Hammer
Ninnu kirjoitti:Riio-Kola kirjoitti: Totta, mielestäni olisi vielä hyvä jos osallistujat pääsisivät äänestyksessä kommentoimaan figuja ja sanomaan mitä kannattaa parantaa.
Näin se on ollutkin, pakollisena muistaakseni aiemmin on pitänyt vähitnään voittajaa kommentoida, voisi laajentaa koskemaan koko luokkaa minun puoletani (eli kun äänestät kommentoit jotain _rakentavaa_ joakisesta figusta).
Joo tämä alkaa jo kuulostamaan mielenkiintoisemmalta.
Mulla kun on ollut vähän semmonen tunne, että mitä me huonommat maalarit saamme irti tämmöisestä kisasta? Voitosta ei voi edes haaveilla, kun ne kärkisijat aina jaetaan näiden parempien maalaajien kesken (niinkuin ne pitääkin tottakai jakaa!).
Tulee vaan mieleen ajatuksia, että kun lukee äänestyksen tuloksen + kommentteja voittofiguista, että vilkaisivatko nämä vain omaa figuani ennenkuin syventyivät niihin muutamaan figuun josta äänestävät voittajat.
Mutta jos jotain kommenttia saa siitä omasta figustaan, niin sitten tilanne alkaa olla jo opettavainen. Eli sitä maalaa figun parhaansa mukaan ja vaikka taso ei riitäkkään sinne "palkintosijoille" niin ehkä niistä kommenteista sentään voisi oppia jotakin...?
Tällöin huonompikin maalaaja saisi jotakin irti kisasta.
Lähetetty: To 28.08.2003 15:42
Kirjoittaja Link
Oon Hammerin kanssa samaa mieltä munkin pitää ehkä huonompana maalaajana osallistuu tohon ja mä tiedän viell millasella figulla.(oon suunnitellu sitä vaan peleihin :oops: , mutta kyll se tähänkin käy ainakin idealtaan)
Lähetetty: To 28.08.2003 15:43
Kirjoittaja Matti
Riio-Kola kirjoitti:
Mielestäni olisi hyvä jos kaikista annettaisiin nimittäin silloin aloittelevat maalarit tietäisivät millä osa-alueilla heidän kannattaisi parantaa/oppia.
Jos kaikista pitäisi antaa niin aika kova urakka vois olla äänestyksessä. Esim. Sci-fissä taisi olla 15 osallistujaa. Siis pitäisikö tosiaan jokaisesta 15:stä antaa kommenttia äänestyksen yhteydessä? Mikäli laittaa kuvan galleriaan, saa sieltä helposti näitä vinkkejä ja tarkemmin annettua kritiikkiä (kuin myös selkääntaputuksia).
Äänestyksen yhteydessä perusteltiin ainakin viimeeksi miksi jotkut figut sijoittuvat niin kuin sijoittuivat, niissä ei varsinaisesti anneta kritiikkiä (ainakaan mittavissa määrin) vaan miksi tykkäsi äänestämästään figusta ja ehkä pahimmasta virheestä napautetaan. ;-) Mutta mikäli tosiaan pitäisi antaa rakentavaa kritiikkiä/palautetta jokaisesta kuvasta, niin äänestys muuttuisi liian aikaa vieväksi ja toisaalta raskaaksi.
Mitä tämä kisa sitten antaa nk. kehnommille maalaajille? No se kannustaa tekemään figun loppuun asti, näyttämään parasta mitä osaa. Ja kyllä siellä voi saada pisteitä, vaikkei kärkikastia maalauksessa olisikaan, viimeeks sai fantasiassa 9/19 ja scifissä peräti 10/15 sai ainakin 1pisteen.