"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

40k:n ja FB:n yhteys?

Jos et tiedä, mitä C'tanit ovat tai kuka on Cypher ja ketkä olivat Primarkit, tieto löytyy tältä palstalta.
AVVV
Chaosboyz Crew
Viestit: 396
Liittynyt: To 12.12.2002 05:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja AVVV »

Teräratas kirjoitti: Toisaalta Aleksanteri ei taida elää rinnakkaistodellisuudessa, johon pääsemme warpin kautta, eli aleksanteri ei tiettävästi taistele Tshetseniassa käyttäen omia sääntöjään, vai kuinka? Eli tuo ei mielestäni ollut kovin hyvä pointti päätelmäni virheellisyyden todistamisessa. Tai sitten vain tulkitsin sen hieman väärin?
Osoita ettei Aleksanteri kulkenut madonreiän kautta Tshetseniaan. :) Menneet hetket ovat aivan yhtä todellisia kuin nykyhetkikin: erona on se, ettemme pysty havainnoimaan kuin nykyhetkeä ja että osaamme kulkea vain menneestä hetkestä nykyhetkeen, emme toiseen suuntaan. Siinä mielessä Aleksanterin aika on kyllä todellisuus, josta voi siirtyä nykytodellisuuteen. Mennyt aika ei tosin ole _rinnakkainen_ todellisuus, vaan ennemminkin "sarjaan kytketty".

Jos päätelmäsi on, että nykyisessä fluffissa 40k:n universumi ja WHFB:n eivät ole sama _sen takia, että säännöt ovat liian erilaiset_, niin joo, tulkitsit väärin. Fluffin puolesta on käsittääkseni auki, ovatko universumit yhtä ja samaa vai ei; se on kuitenkin irrelevanttia. Antamallani vastaesimerkillä pyrin vain osoittamaan, että täysin eri systeemeillä voidaan kuvata saman maailmankaikkeuden taisteluita eikä esittämääsi erotustarvetta ole olemassa.

Marine vs Skaven-pelin voi pelata kummalla systeemillä tahansa: jos tulos on "epärealistinen" pitää statteja ja/tai pistehintoja säätää. Itse systeemin voi jättää koskemattomaksi, säätää vain armeijalistaa.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

AVVV kirjoitti:...Marine vs Skaven-pelin voi pelata kummalla systeemillä tahansa: jos tulos on "epärealistinen" pitää statteja ja/tai pistehintoja säätää. Itse systeemin voi jättää koskemattomaksi, säätää vain armeijalistaa.
Tottahan tämä tietenkin on, mutta koska statit eivät enää ole täysin vertailtavissa, ja pistehinnoista ei kehtaa edes puhua, niin mielestäni todellakin on loogista erottaa pelit toisistaan fluffillisesti, jos erotuksen tarkoituksena on tehdä selväksi se, että ristiinpelaaminen ei ole tarkoituksenmukaista. Eli pelien selvä pesäero toisistaan pitää huolen siitä, että sotkuja pelien välisistä tasapainoista ei tarvitse virallisesti huomioida.

Toki skaala on sama, eikä mikään _estä_ sotkemasta pelejä keskenään, mutta oletan GW:n halunneen olla rohkaisematta tätä.

Ja juuri fluffien erotuksestahan tässä ketjussa oli kyse, eli siksi fluffi on tässä keskustelussa merkityksellinen osa.

Päätelmäni oli siis täysin ulkopuolinen analyysi aiheesta, jos tiedät olevasi oikeassa, niin hyvä niin. Tein siis vain mielestäni loogisen analyysin aiheesta, oikeellisuutta en voi ryhtyä tällä tietämyksellä arvioimaan.
AVVV
Chaosboyz Crew
Viestit: 396
Liittynyt: To 12.12.2002 05:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja AVVV »

Teräratas kirjoitti:
Ja juuri fluffien erotuksestahan tässä ketjussa oli kyse, eli siksi fluffi on tässä keskustelussa merkityksellinen osa.
Jep jep, se oli irrelevanttia siis vain tämän yhden päätelmäsi (jonka uskon kumonneeni) osalta. Muuten käsitykseni on se, että universumit voivat olla tai olla olematta yksi ja sama, GW ei ole tietääkseni sanonut tuoreessa fluffissa juuta eikä jaata. Pelisuunnittelijat varmaankin tietävät, miten asia on. Sekin vaihtoehto tosin on olemassa, että GW ei ole päättänyt, vaan panttaa päätöstä vähän niin kuin niitä kahta tuntematonta Marinelegioonaa, pitäen jännitystä yllä ja jättäen tilaa villille spekulaatiolle. Spekulointi on kivaa ja hauska osa harrastusta.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

AVVV kirjoitti: Spekulointi on kivaa ja hauska osa harrastusta.
Erittäin samaa mieltä, ja tähän lienee hyvä päättää tämä spekulointi :)
niblebitzer
Chaosboyz Crew
Viestit: 722
Liittynyt: Ti 20.08.2002 10:55
Paikkakunta: Masala, Kirkkonummi

Viesti Kirjoittaja niblebitzer »

Kuten aiemmin tarjottu, uskoakseni 40k ja fb universumit ovat samoja. Se miten ne liittyvät toisiinsa kronologisesti tai muulla epätavallisella tavalla onkin aivan toinen asia.

Aikoinaan kun alottelin pelaamaan rogue traderia ja 3rd ed warhammeria, sain sen käsityksen, että warhammerin fb maailma on joko degeneroitunut 40k maailmasta, jossa sota tuhosi kaiken lähes totaalisesti, tai on olemassa yhteinen universumi, jossa on monia asuttuja planeettoja, jotka ovat kehitykseltään vuosituhansia (kymmeniä) jäljessä edistyneimpiä kansoja. Tietenkin on sekin mahdollista että fb ja 40k universumit ovat täysin erillisiä.

Perustellakseni ensimmäistä tarjoan seuraavaa, joka ei tietenkään täysin aukottomasti tue väitettä. Eli realms of chaos kirjat(slaves to darkness ja lost and the damned) tarjoavat futuristista teknologiaa fantasia-ajan sotureille. Lascannonit, plasma-aseet ja muut vempaimet löytyivät artifacteina jostain maan uumenista. Harvinaisia olivat, mutta olivat siellä kuitenkin.

Toiseen tarjoan puolestaan 3rd ed warhammer siegen, rogue traderin ja edellä mainittujen kaaos kirjojen tarjoaman idean sivistymättömistä planeetoista, joissa vielä primitiiviset ihmiset/örkit/mitkälie asuttivat ja minne puhtaat oppineet(tai muut ketkut) tulivat "puhdistusretkelle".

Kolmatta väitettä ei tue kumpikaan edellä tarjotuista, oikeastaan molemmat sotivat sitä vastaan.

Vaan mitä olivat old one:t? Mistä he tulivat? Onko warhammerin maailma vain C'tanin/Emperorin/jokun muun eläintarha? Keitä olivat jokaerot, mikä on old one:jen yhteys niihin? Ovatko necronit jokaerojen tekeleitä? Onko joku varastanut borgit star trekistä?

Myös se on mahdollista, että muistini on pettänyt minut jälleen kerran ja puhun täyttä sontaa.

-Eikka
- The number of people watching you is directly proportional to the stupidity of your action.

http://lunatix.epixx.org/
Ghosty
Viestit: 142
Liittynyt: Ke 29.10.2003 17:09
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ghosty »

40k:sta pitäis tehä oma "raamattu" siellä voitais selittää kaikki miten kaikki alkoi fb:ssä ja jatkui lopulta 40k:n maailmoihin. :D
Tekstiä riittäis ainakin... :roll:
"Täl on tämmönen juttu"
08058
Viestit: 154
Liittynyt: To 19.06.2003 12:22
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja 08058 »

Ghosty kirjoitti:40k:sta pitäis tehä oma "raamattu" siellä voitais selittää kaikki miten kaikki alkoi fb:ssä ja jatkui lopulta 40k:n maailmoihin. :D
Tekstiä riittäis ainakin... :roll:
Kröhöm.. Tälläinenhän on jo olemassa 40k:sta ja siitä löytyy kyllä pätkä FB:n ja 40k yhteydestä. Mutta kyseisessä teoksessa on ideana, että jokainen käytäjä täydentää teosta uuden fluffin tullessa. Joten sisältö ei välttämättä pidä paikkaansa, tietoja on hyvin vaikea tarkistaa kun lähteitä ei ole merkattu.

"The Warhammer World is bound by storms of magic so that it remains isolated from the other worlds of the human galaxy."
"All hail the mighty Machine God"
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Historia”