Sotavasara.net

Kaks woundia saa chargata kaikki aseet tehoo ei charge bonuksia 5+ invu caaokselle ja sen saa kaikille jotka saa kamaa :twisted:

Geez... ne kaksi woundia korvaa All Is Dust:in. Sitkeitä saakuleita...

juu, sorsat on 1k poikien salainen ase. ne saa max. 4 squadia sorsia (2 retinue, chosen, possessed) + uniitti sorsat ( joita ei saa millään hengiltä uusien assault sääntöjen takia).
Tzenun demonit on huippuja, varsinkin eldareita vastaan. Siihen sitten lisää kaikki hassut romut aina defileristä thunderhammermaiseen demonimiekkaan, niin mikäs siinä.
Tzenu armeijat tulee olemaan kikkapohjaisia, ei siitä mihinkään pääse. Helpoimpia tapauksia tulevat olemaan slaaneshit (assault) ja iron warriorsit (shooty).

Kaikkein eniten uusista säännöistä kärsivät khornen äijät. Niillä kun on enemmän rajoituksia kuin bonuksia, mutta eihän se berzerkeriä huolestuta. Eihän?

Ezrael kirjoitti:Kaikkein eniten uusista säännöistä kärsivät khornen äijät. Niillä kun on enemmän rajoituksia kuin bonuksia, mutta eihän se berzerkeriä huolestuta. Eihän?

hmm.. ei huolestuta ei, mutta sinänsä ottaa päähän. mikäs olikaan tämä eniten pelattu kaaos-jumala nykyään? ai khorne? joo sehän se oli.. mitäs tapahtuu kun muita parannetaan ja khornea huononnetaan? joo.. ihmiset hankkii niitä muita taas. bisnes on bisnestä, mutta ei se oo kivaa silti.

Enpä usko et khorne huononee uuden codeksin tullessa se vaan ei parane yjtäpaljon ku muut tai ei parane ollenkaan :?

Ezrael kirjoitti:Tzenu armeijat tulee olemaan kikkapohjaisia, ei siitä mihinkään pääse.

Eiks Tzeentchin kuulukin olla kikkailija, semmoinen se on fluffis ja uudes Fantasyn armybookis.

Asmodeus kirjoitti:Enpä usko et khorne huononee uuden codeksin tullessa se vaan ei parane yjtäpaljon ku muut tai ei parane ollenkaan :?

World eaterit menettää valitettavasti ainutlaatuisuutensa. Perus berserkkerit tekee samat asiat mut saa viellä ampumista tukemaan=parempi klosiksessa :evil:

Ja älä edes mainitse slaaneshia. 99% tapauksissa parempi klosis merkki :evil: :evil: :evil:

Slaanesh vs Khorne on aika kiinnostava mylly... Khornel 4 attakkii charges, ja slaanesh lyö eka 2 kertaa... Sanoisin kyl et ne bersut hoitaa ne slaanesh pojat...
Mut turha siitä itkee, katotaan millasia armeijoita ihmiset tekee, ku saavat käsiinsä sen Chaos codexin...
On se 175 Defileriestä aika kova hinta...

Chronophague kirjoitti:Slaanesh vs Khorne on aika kiinnostava mylly... Khornel 4 attakkii charges, ja slaanesh lyö eka 2 kertaa... Sanoisin kyl et ne bersut hoitaa ne slaanesh pojat...
Mut turha siitä itkee, katotaan millasia armeijoita ihmiset tekee, ku saavat käsiinsä sen Chaos codexin...
On se 175 Defileriestä aika kova hinta...

Joo mutta kyl se Defiler sit onkin aika harvesteri 8)

aaagh.. please take away this pain and tell me about this here defiler-thing.

jookos? vähä ees.. onks reteen näkönen figu? joo mitä muuta?

ovv kirjoitti:jookos? vähä ees.. onks reteen näkönen figu? joo mitä muuta?

Figua ei ole vielä valmis :arrow: codexissa ei ole siitä kuvaa. Tietääkseni Defileri ilmestyy vastaa hyvän matkaa ens vuoden puolella.

Ihan hassu se on kyllä säännöiltään... se rapuvalkkeripasiliskidemoni

kraah! kaamosjumalat on kuullut mun kiroukset ja vihdoinkin saa jotain Isoo Tykkii peliin. nojoo.. aika näyttää miten se pärjää.

Aacheron kirjoitti:Geez... ne kaksi woundia korvaa All Is Dust:in. Sitkeitä saakuleita...

Eikä korvaa. Aikaisemmin TS:t olivat immuuneja melkein kaikille aseille, ja ne, joille eivät olleet, tekevät niihin nykyisinkin useimmiten instant deathin. 2W hyödyttää vain seuraavia aseita vastaan:
SM: plasmat, assault cannon, autocannon
Eldar: scatter laser, starcannon, shuriken cannon
yms. S6-7 aseet, joita ei loppujen lopuksi ole niin paljon. Kyllä minä mieluummin olisin immuuni boltereille ja kuolisin suoraan plasma guniin ja lascannoniin (näin ollen max. 2 ukkoa kuolee vuorossa SM tacticaleja vastaan) kuin kuolisin suoraan lascannoniin ja ottaisin haavoja 8 bolterista ja plasma gunista (jotka ampuvat lähietäisyydeltä jo aikamoisen läjän kuteja).

Nojoo, mutta fluffia hei. Vaikka Bolterit/Catat eivät tee niin paljoa Thousand Sonseille, ne repivät kyllä lopuksi sen panssarin rikki. Ja mainitsit mm. Starcannonin, Maagisen Mariinintappovehkeen...

Hei oi noilla vanhoillakin sonseilla 2 woundia...ei noista ole muuta tullut kuin huonompia.Mutta ennen ne olivatkin ylikovia.

Sieni2 kirjoitti:Hei oi noilla vanhoillakin sonseilla 2 woundia...ei noista ole muuta tullut kuin huonompia.Mutta ennen ne olivatkin ylikovia.

Ne olivat ennen kova muuri sorsien edessä, nyt muuria heikennetään ja sorsia lisätään. Armeijan teho säilyy suht samana kuin ennenkin. Taktiikkapuoli monipuolistuu. Olen tyytyväinen.

Damn right.

Kuten sanoin aikoja sitten, Zenu tarttee kikkailua. Mutta silti, olen silti sitä mieltä että thousand sons on kova porukka. Jos ei säännöllisesti, niin ainakin fluffillisesti. Hyvä esimerkki on kaverini Tuhatkauno, joka on *äijä* to the bitter end (Cheers!).

FAQ:t ja sun muut on hieman nakertaneet chaoksen voimaa, mutta kuitenkin voimme olla tyytyväisiä siihen, että meillä on mahdollisuus tehdä fluffimaisin armeija koko 40k:ssa! Joten, vaikka tulisi turpaan, me ollan parhaita (siis chaos äijät)!

Itse olen tässä vähän ajatellut noita Thousand soneja ja olen ikävä kyllä tullut seuraavaan tulokseen: ne eivät toimi.

Ongelmia löytyy

kalliita:
Jokainen kaveri maksaa 10p lisää. mitä sillä saa? perusjätkälle saa Fearlessin, saa ampua kuin ei olisi liikkunut (kts. myöhemmin rajoitukset) ja yhden woundin sekä aspiring championeille, charactereille, Choseneille ja possessed marineille kyvyn heittää taikaa ilman testiä. Lisä W:t eivät auta instant killiä vastaan(mitä muuten nykyään tulee vastaan hyvin paljon) ja sorcerer-kyky itsessään on tyhjän kanssa. Osta päälle vielä psychic powerit, niin ruvetaan puhumaan hyvin kalleista heeboista.

Rajoitukset:
Perusjätkillä on paljon huonoja puolia korvaamaan nuo tosi hyvät kyvyt: Ei saa erikoisaseita, liikkuu aina difficult terrainissa, ei saa +1 A chargatessa, lyö aina iniative 1:llä, eikä koskaan sweeping advancaa (siis vastustaja voi juosta pois meleestä ja jättää 1ksonit katsomaan lascannonien piippuun). Näiden rajoitusten takia TS:nit eivät ole hyvä ampuva porukka ja hyvin epävarma valinta jos meleeeen pitäisi mennä. Niin ja eivät siis enää oikeastaan liikukaan kunnolla, mikä oli ennen vahvuus.

Tietenkään minkäänlaiset TS:it eivät saa näitä Veteraaniskillejä, mitä kaikki muut saavat (mm. Furious charge, Tank Hunteres, Infiltrate yms.)

Mitä kivaa saavat:
Eli suurin osa hyvistä jutuista, joita TS:it saavat löytyy muiltakin porukoilta: Defilerit, Possessed Dreadnoughtit, Obliteratorit (siis jos ei erehtynyt ottamaan kulttiarmeijaa) yms.

Kuitenkin He saavat Psychic powereita, joita ei voi psychic hoodilla/Aegis suiteilla poistaa (ainoana porukkana). Ikävä kyllä nyt löytyy Daemonhuntereilta kaksi esinettä jotka toimivat näitäkin vastaan. Eli 20p inquisitor (Elite Choice) voi ottaa 20p power wpnin joka tekee koko squadin johon liittyy immuuniksi psychic powereille. Täysin. Sitten löytyy halvempi 10p esine joka antaa 4+ immuniteetin (unguents of warding). Että silleen

Sitten noihin Psychic powereihin. Tzeentchin minor psychic powerit ovat syvältä. Maksa 10p, heitä d6;
1) ei mitään
2) fire R12", S4, Ap6, assault 2 (maksaa 5p jos otat giftinä)
3) Duel, -1 vihollisen psychic testeihin, kumulatiivinen Talisman of Tz:in kanssa (joka maksaa 5p)
4) Reckoning re-roll shoting to-hits, ihan hyvä
5) Strategy rating 3 (lue ei mitään)
6) vihollinen testaa ld:tä jos haluaa chargeta (jossei velho jo meleessä tai vihollinen passaa automaattisesti moraalitestit) jos epäonnistuu voi hyökätä toisen kohteen kimppuun.

Muut minor psychicit ovat kyllä opponent approval only, jolloin ei oikein voi niiden tehoon luottaa

Twisting pathilla voi pistää vastustaja testaamaan Ld:tä tai pinnaantuu ja TS-pelaaja saa 50 Victory pojoa. Ei toimi mitään vastaan joka on immuuni pinningille ja voi saada VP:t vain kerran per peli per yksikkö. Suuremmissa määrissä otettuna voi kyllä toimiakin, maksaa vain 15p per velho

Bolt of Change on ihan hyvä: R24", S8, Ap 2, Assault 1. maksaa vain 30p + 10p siitä ettei tarvitse heittää testejä. Siis 40p assault multimelta ilman erikoiskykyjä.

Muidenkin saamia hyviä psychickykyjä ovat Doombolt (18" assault Heavy bolter 15p + mark), Wind of Chaos (flamer woundaa 4+:lla, no armour saves 20p + mark) ja Gift of Chaos (2" range, heitä d6lla yli vastustajan T niin muuttuu spawniksi, ei muuten toimi omiin TS:eihin 20p + mark). Jos on tarpeeksi velhoja niin voi toimiakin. Vähän on kyllä kallista...

Wargeareista Hyviä ovat seuraavat:
Bedlam staff: Daemon Power weapon jolla thunderhammerin stunnikyky. Hyvä

Eye of Tzeentch: kalliimpi (20p) spiky bits jolla voi re-rollata osuman, armor saven tai woundauksen, mutta vain omalla vuorolla.

Disc of Tzeentch: +1 A ja lentää, 5p halvempi kuin samat kyvyt deamonic Gifteinä eikä tee hahmosta demoniprinssiä (ihan hyvä nykyään kun on noita d.huntereita liikenteessä).

Thrall wizard: pop kornia. Syö yksi ja taio uudestaan. Tosi hyvä, ei saa vain Choseneille/possessedeille enää FAQ:n jälkeen. kerran per kierros maksimissaan), halpa 5p per kpl, max 4 per äijä.

Warp blade: 25p daemon power weapon. jos vastustajan psyker heittää psychic testinsä 12" päässä esineen kantajasta, heitätä vihollisella d6. jos 1-3 taika ei toimikaan ja hän saa perils of the warpin. ei kovin hyvä kantama ja vaihtoehtona saman hintainen bedlam staff. Ja entä jos siellä toisella puolella ei olekaan psykereitä.

Daemonit:
Itse en oikein pidä nykyisistä Daemoneista oikeastaan suurimmakseen osakseen Mind Warin takia. Ulthwen council voi oikeasti siedettävällä tuurilla mind warata ikonin kantajat pois TS armeijasta kun ikoneita ei kovin montaa 1500p armeijaan saa. Silloin Demonit ovat suoraan Victory Pointeja tuollaiselle armeijalle. Niin ja sitten kun on joskus niitä päiviä kun se yksi ylimääräinen reservitesti ei oikein onnistu silloin kun pitäisi...Mutta asiaan:

Greater Daemon Lord of Change on oikeastaan ihan hyvä pistehintaansa nähden kun katsoo muita Greater Daemoneita. Ja kaveria ei voi mind warata ulos...

Horrorit ovat huonoja meleessä, mutta niillä on kyllä 2 W. Daemonic fire on R12", S4, Ap6, assault 2. Ikävä kyllä boltereita TS:eilla kyllä löytyy jo itse perusjätkiltä. Flamereilla on sen sijaan assault Heavy bolter. ihan kiva +6p:lla kpl.

Screamerit ovat ihan hyviä meleessä (varsinkin Furious Chargella) mutt 1A voi aiheuttaa ongelmia. Ja he eivät sitten jää turvaan lähitaisteluun.

Kultiarmeijasta:
Pahin ongelma kaikilla kulttiarmeijoilla taitaa olla tuo vaihtoehtojen kaventuminen ja ei niin otimit Squadikoot (varsinkin Tzeentchillä, kun on luku 9 ja kalliita tyyppejä).

Mutta:
Täytyy myöntää että Thousand sonit ovat kyllä yksi kiinnostavimmista porukoista tarinallisesti. Niinkuin oikeastaan suurin osa Kaaosporukoista. Saisi vain Tusinapojille edes siedettävät säännöt, niin niillä olisi kiva pelata. Kaipaisi taas artikkelia nimeltään "Putting zap back into Tzeetch"...

siinä oli kyllä kirjottaja nimensä mukanen.
oli siinä ainakin 1000 sanaa

Allekirjoitan itse suurimman osan Tuhatkaunon mielipiteestä Thousand Sonin suhteen. Itse olen myös Thousand Sons pelaaja, kuten Tuhatkauno. Ongelma ei tosin koske pelkkiä Thousand Soneja, vaan kaikkia kulttilegioonia. Undivided legioonista on tehty kaaoksen selkäranka ja kulttilegioonat saavat vain hyvin spesiaaleja joukkoja. Thousand Soneilla pärjäämisen avain on armoton minmaksaaminen ja tuutuminen tankkeihin. Minusta tukeutuminen ajopeleihin ei oikein sovi Thousand Sonin fluffiin. Oudoksuttaa myös Tzeentch-pohjaisen Black Legion armeija, jonka loitsintataito on sama kuin Thousand Sonilla ja saa vielä lisävermeitä.

Ongelma uudessa kaaoskodeksissa on yritys tehdä legioonista yhteensopivia, vanhat Index Astartes-armeijat olivat minusta toimivampia kuin nykyiset. Uudet demonisäännöt ovat tosin hyviä. Kuitenkin kuten aikaisemmin sanoin olen Thousand Soniin suht tyytyväinen, se kelpaa jo klosikseen ja Gift of Chaos muutamalle jannulle ni spawneja riittää.