Sotavasara.net

Snogo kirjoitti:oot kyl ihme jätkä ku oot pärjänny.

Kyse on vain siitä, että tietää mitä dispelloida, mikä on kriittistä ja mikä on yhdentekevää. Jos vihollinen yrittää magic missileillä saada paniikkia sinun jalkaväki blokkiisi, niin yleensä siihen voi huoletta päästää yhden missilen. Ei se miesten kaatuminen niin huolestuttavaa ole kuin se paniikki. Kääpiöiden ei tarvitse edes välittää perus magic missileistä, kun jää kunnon save ja toughnesia on riittävästi.

Dispellin kanssa on kyse lähinnä vahinkojen minimoimisesta. Harvemmin niitä voi kokonaan estää. Kokonaan niiden estäminen ei usein ole edes kustannustehokasta.

Murhe kirjoitti:

Snogo kirjoitti:oot kyl ihme jätkä ku oot pärjänny.

Kyse on vain siitä, että tietää mitä dispelloida, mikä on kriittistä ja mikä on yhdentekevää. Jos vihollinen yrittää magic missileillä saada paniikkia sinun jalkaväki blokkiisi, niin yleensä siihen voi huoletta päästää yhden missilen.

Jeps. Ja loppupeleissä noita loitsuja jotka on "pakko" pysäyttää on aika vähän. Minullekin on ihan sama jos ammut warhoundeja tahi maraudereita. Ritaritkaan ei niin hirveesti välitä paitsi jos loitsu on "no armor saves" tyyppiä.

Riippuu vihollisesta.

No tälläinen keskustelu oli aiemminkin no siis itse otan vaikka heavy magickiä pelaan VC:lää otan aina muutaman rulla ihan varmuuden vuoksi. Gobblineilla en oleviälä pelannut mutta 3lvl2 velhoa hoitaa magia puolustusta 3-4 rullalla ja hyökkäävää magiaa yhdellä boundilla magic missilellä

Zarathustrian, Tzeentchin out-dispellaaminen ei ole mikään ylivoimainen saavutus, varsinkin jos pelaa jotain immune to Tzeentch armeijaa.

Lisäksi yksi peli on hieman liian pieni otos .

Itse en ole koskaan ottanut ainuttakaan dispel scrollia rotilleni. Ai että onko kaduttanut? Tietysti, olen jopa pelejäkin hävinnyt suoraan rullien puutteeseen.

Suosittelen neljää kääröä turnauksissa. Enemmänkin voi ottaa, jos mieli tekee.

-J

Amazing Slug kirjoitti:Zarathustrian, Tzeentchin out-dispellaaminen ei ole mikään ylivoimainen saavutus, varsinkin jos pelaa jotain immune to Tzeentch armeijaa.

Cavalry heavy Slaanesh Chaos??

Amazing Slug kirjoitti: Lisäksi yksi peli on hieman liian pieni otos .

Itse en ole koskaan ottanut ainuttakaan dispel scrollia rotilleni. Ai että onko kaduttanut? Tietysti, olen jopa pelejäkin hävinnyt suoraan rullien puutteeseen.

No on noita pelejä tullut pelattua enemmän kuin yksi. Otin tuon Tzeenrchin vain esimerkkinä magiaan panostavasta listasta. Esim. skaveneita vastaankin olen pärjännyt 2 kääröllä, ei ne warppisalamat paljoa kirpase
Täytyy myöntää että itselläni ei ole koskaan tullut tilannetta että olisin hävinnyt pelin suoraan jonkin loitsun takia, noh kai minulla on sitten vain käynyt tuuri.

Amazing Slug kirjoitti: Suosittelen neljää kääröä turnauksissa. Enemmänkin voi ottaa, jos mieli tekee.
-J

jokainen taplaa tyylillään , itse koetan pärjäillä 2 kääröllä ja 4 nopalla.

Siis minä oon ihan ulkona noista dispelli jutuista...eli siis montako Dispellii
Kääpät saa jos on yksi Riimuseppä ja 1500p. Armeija????????

Chokka_ kirjoitti:Siis minä oon ihan ulkona noista dispelli jutuista...eli siis montako Dispellii
Kääpät saa jos on yksi Riimuseppä ja 1500p. Armeija????????

Kolme vähemmän kuin kysymysmerkkejäsi, eli 5.

oho..täällä on moni joka eikäytä dispel scrollia...pidin itseäni tyhmänä kun olin turneessa joka oli ainmoa jolla ei ollut scrolleja..mutta on niitä näkäjään muitakin.

jullevi kirjoitti:

Chokka_ kirjoitti:Siis minä oon ihan ulkona noista dispelli jutuista...eli siis montako Dispellii
Kääpät saa jos on yksi Riimuseppä ja 1500p. Armeija????????

Kolme vähemmän kuin kysymysmerkkejäsi, eli 5.

Noppia tuo jullevin mainitsema 5, riimuja maksimissaan 3 yhdellä sepällä.

Ainiin. Unohdin tossa edellisessä viestissä kysyy, että mitä ihmeitä kääröt on??? Kääpiö pelaajana en ole niistä koskaan kuullut!?!?!?!?!!??

Dispel Scrolleja. Vastaavat Spellbreaking riimuja.

Käärö on suomennos sanasta scroll, eli kyse on Dispel Scrolleista (ja luulisi sinun niistä kuulleen ainakin jo lukemalla perussääntökirjan).

Ja nuo kääröt on säännöissä samat kuin Runes of Spellbreaking ja maksavat saman verran.

EDIT: Grond ehti ensin

No huh huh...kylläpä täällä porukka panostaa magiapuolustukseen.
Elikkä homman nimihän on se, että jos yrität dispellata joka ainoan spellin niin varmaan se 6 kääröä on paikallaan, mutta kun miettii mitkä ovat tärkeimmät spellit ja estää ne niin pärjää oikein hyvin vähemmälläkin. Itse käytän perusörkkiarmeijassani kahta shamaania ja kahta scrollia. Näillä pärjää oikein mainiosti.

Yksi käärö on 25 pistettä. Kuusi kääröä on näinollen 150 pistettä. Tuolla määrällä pointseja ostaa jo sen verran lisää sakkia, että kestää ottaa muutaman magic missilen vastaan. Henkilökohtaisesti ottaisin tuon määrän kääröjä vain todella isoihin peleihin (4000+).

Itse olen kahdesti käynyt kohtuullisen kovatasoisessa turnauksessa ilman ainuttakaan maagia ja näinollen 0 kääröä mukana. Molemmilla kerroilla 10 parhaan joukkoon (viimeksi jopa viidenneksi). Pelaan örkeillä...

blurred kirjoitti: Yksi käärö on 25 pistettä. Kuusi kääröä on näinollen 150 pistettä. Tuolla määrällä pointseja ostaa jo sen verran lisää sakkia, että kestää ottaa muutaman magic missilen vastaan. Henkilökohtaisesti ottaisin tuon määrän kääröjä vain todella isoihin peleihin (4000+).

Itse käytän delffeilläni turnauksissa 4-5 dispel noppaa ja 4 kääröä. Määrä on osoittautunut vähälukuisilla ja heikoilla haltioilla hyväksi. Örkki ja gobbo armeijalla on varmasti varaa ottaa vastaan aika montakin magic missileä - varsinkin, jos kohteena ovat gobbot. Tosin 6 kääröä 2000 pisteen pelissä on kyllä jo liiallista suojautumista myös omasta mielestäni - ellei sitten tiedä vastustajien armeijalistojen magiatasoja etukäteen.

Jos minulla on vähemmän kuin tuo yllä mainitsemani magiapuolustus, niin silloin otan käyttöön maagin metsästäjiä delffeillä harpyijoiden, pegasus-heron tai dark ridereiden muodossa.

Itse en ole turnauksissa edes delffeillä pelatessani erityisen huolissani noista mainitsemistasi magic missileistä - niillä harvemmin pelejä voitetaan. Sen sijaan kaikki liikutteluloitsut (Shadow, beast, slaanesh, necromancy) ja epäkuolleiden nostatusloitsut ovat niitä varsinaisia pelin voiton tai tapion joskus aiheuttavia loitsuja. Niitä varten on oltava kriittisellä hetkellä kääröjä, ettei mene peli sen vuoksi penkin alle. Näitä loitsuja vastaan onkin vaikeampi kompensoida armeijan koolla tai miesluvulla.

Olen tosin huomannut omassa pelityylissäni magian suhteen suurempaa huolimattomuutta, kun käytössäni on runsaasti kääröjä, esim tuo 4 kääröä. Tällöin tuntuu siltä, että sitä tuhlaa pelin alussa helpommin käärön mitättömään magic missileen, kuin jos olisi alun alkaen esim. vain 2 kääröä käytössä. Esim. ekalla vuorolla on vain henkisesti kovin vaikeaa ottaa vastaan magiaiskuja, kun istuu 4 käärön päällä.


- Dru Perim

Joo...kyllähän nuo liikutteluloitsut sun muut pahistelut on todella ikäviä. Niitten varalta yleensä kääröjä otankin. Ei magic missilet paljon huoleta (edes empirellä, jolla pelaan myös). Niihin voi käyttää tavallisia dispel diceja, onnistuu jos onnistuu.

Olen tosin huomannut omassa pelityylissäni magian suhteen suurempaa huolimattomuutta, kun käytössäni on runsaasti kääröjä, esim tuo 4 kääröä. Tällöin tuntuu siltä, että sitä tuhlaa pelin alussa helpommin käärön mitättömään magic missileen, kuin jos olisi alun alkaen esim. vain 2 kääröä käytössä. Esim. ekalla vuorolla on vain henkisesti kovin vaikeaa ottaa vastaan magiaiskuja, kun istuu 4 käärön päällä.

Näinhän se on. Olen itse kyllä huomannut, että pelin alussa heitetyt spellit (esim. liikutustaiat) ovat niitä kaikkein kriittisimpiä ja vaikuttavat eniten peliin. Varsinkin undeadeja vastaan ei kannata säästellä dispelliä, jos luurankoja alkaa nousemaan maan uumenista. Eräs kaverini (viimeisen päälle HC undead-pelaaja) sanoi, että turnaukseen on helppoa lähtä magiaan panostavalla VC armeijalla, koska vastustajat jostain syystä säästelevät scrollejaan ensimmäiset vuorot ja näin saa kasvatettua nätisti lisää trooppeja.

blurred kirjoitti: ...Olen itse kyllä huomannut, että pelin alussa heitetyt spellit (esim. liikutustaiat) ovat niitä kaikkein kriittisimpiä ja vaikuttavat eniten peliin. Varsinkin undeadeja vastaan ei kannata säästellä dispelliä, jos luurankoja alkaa nousemaan maan uumenista. Eräs kaverini (viimeisen päälle HC undead-pelaaja) sanoi, että turnaukseen on helppoa lähtä magiaan panostavalla VC armeijalla, koska vastustajat jostain syystä säästelevät scrollejaan ensimmäiset vuorot ja näin saa kasvatettua nätisti lisää trooppeja.

Täytyypä pitää mielessä, että ei pidä tuntea huonoa omaatuntoa lurkkien manaamisen ja liikuttelun estämisestä ekoilla vuoroilla. Itse olen tosin, yleensä päästänyt vastustajan siirtelemään lurkkiosastojaan heti pelin alussa (BK:t ovat asia erikseen) tai kasvattamaan jo olemassaolevien yksiköiden kokoa. Sitten vasta kun lurkit ovat kriittisellä etäisyydellä tai niistä on jo muutama tapettu, olen alkanut estämään liikuttelua tai lisämanauksia. Täytyy miettiä, olisiko tässä paikka muutokselle.


- Dru Perim