Sotavasara.net

Deetwo kirjoitti:Se on kyllä kieltämättä fakta että nykyinen kaaoskodeksi saisi olla moninverroin paksumpi opus, jotain _vähintäänkin_ ensimmäisen 40k chaos kirjan tasoa, jossa oli PALJON fluffia.
Surullista että noita pitää ohentaa niin pirusti ja jättää paljon niitä elementtejä pois.

Chaos-codexhan on paljon lihavampi (sisällöltään ja myös hinnaltaan ) verrattuna esim. Eldar tai SM codexiin, jotka kummatkin ovat tätä "vanhempaa" ryhmää.

Abu kirjoitti:

Deetwo kirjoitti:Se on kyllä kieltämättä fakta että nykyinen kaaoskodeksi saisi olla moninverroin paksumpi opus, jotain _vähintäänkin_ ensimmäisen 40k chaos kirjan tasoa, jossa oli PALJON fluffia.
Surullista että noita pitää ohentaa niin pirusti ja jättää paljon niitä elementtejä pois.

Chaos-codexhan on paljon lihavampi (sisällöltään ja myös hinnaltaan ) verrattuna esim. Eldar tai SM codexiin, jotka kummatkin ovat tätä "vanhempaa" ryhmää.

Kuitenkin kaaoskirja on säälittävä laiheliini. vrt. faba+ RT era 40k kirjat missä kahdessa kirjassa yhteensä melkein 500 sivua.
Siinä kunnon kirja, siinä on myöskin uskomattomat määrät upeata fluffia

Mutta totta että on niitä paljon ohuempia kirjoja, mikä on myöskin erittäin surullista, monipuolisuus kärsii kokoajan.. niin figuissa kuin kirjamateriaaleissa ja pelivalikoimassakin.

Totta, että vanha kaaoskodeksi oli säälittävä, mutta viittasin Index Astartena tunnettuihin fluffi\sääntökirjoituksiin, joiden avulla wanha kaaoskodeksi tuli toimivaksi ja tasapainoiseksi sisällään, silloin jopa kulttilegioonat olivat toimivia, eivätkä pelkät undivided-legioonat.

Zymeth kirjoitti:Totta, että vanha kaaoskodeksi oli säälittävä, mutta viittasin Index Astartena tunnettuihin fluffi\sääntökirjoituksiin, joiden avulla wanha kaaoskodeksi tuli toimivaksi ja tasapainoiseksi sisällään, silloin jopa kulttilegioonat olivat toimivia, eivätkä pelkät undivided-legioonat.

Niin.. uudelle kirjalle ei taida kuitenkaan moista julkaisua olla olemassa?
Tästä syystä juuri doktriinimahdollisuus olisi hyvä, ei tarvitsisi odotella jotain lisämateriaalijulkaisuja kun voisi ITSE tehdä haluamansa listan, vaikka thousand sonseista!

Eihän doktriineilla pysty tekemään jostain olemassa olevasta omaa versiota esimerkiksi cadianeista. Figuja tietysti voi käyttää, mutta IG codexissa cadianien säännöt on kiveen hakattu. Samoin Thousand Son figuja voi käyttää ja luoda näistä oma warband, joka ei käytä Legioonan sääntöjä vaan vaikka omaa enemmän liikkuvuutta tms. TS Lord ja troopit Thousand soneja siihen vaikka raptoreita ja bikereita kaveriksi.

Index Astartes-artikkelien armeijat ainekin World Eatereiden osalta on pääosin mallinnettu uudessa codexissa. Ainoa mitä on jäänyt kaipaamaan on chosen berserkerit, joilla olisi feel no pain riviäijilläkin. 16 hengen squadini mahdollisuudet juosta kentän yli kasvaisi mukavasti, kun 3+ saven ohella olisi 4+ fnp-heitto. Tosin kavereiden hintakin olisi aika tähtitieteellinen ja tuon tilalle sain berserkereille furious assaultin, joten you win some you lose some.

Iceman kirjoitti:Ainoa mitä on jäänyt kaipaamaan on chosen berserkerit, joilla olisi feel no pain riviäijilläkin. 16 hengen squadini mahdollisuudet juosta kentän yli kasvaisi mukavasti, kun 3+ saven ohella olisi 4+ fnp-heitto. Tosin kavereiden hintakin olisi aika tähtitieteellinen ja tuon tilalle sain berserkereille furious assaultin, joten you win some you lose some.

Juuri tämän tapaisia juttuja varten oiskin hyvät noi. Esimerkiksi joku yksi tai kaksi erikoisominaisuutta _vanilla_ listoille mahdolliseksi, ehkä tietyllä pistemäärällä... jolla voisi sitten vaikka saada... esim. kultisteja, joskus mukana olleita beastmaneja, jonkin sorttisia cursed company tyyppisiä listarakenteita, missä olisi sitten joku uniikki ominaisuus koko armeijalle ja vastaavasti sitten tietysti miinuksia sitä tasapainottamaan.
Enkä nyt puhu vain kaaoksien puolesta, mutta vaikkapa necronit.. tai taut. Jotenkin ehkä voi fluffiin sopia samanlaisuus aina listoissa mutta peliteknisesti se ei ehkä ole niin hyvä ratkaisu.

Sisältö ja laaja monipuolisuus kunniaan!

Itse olen taipumassa tuon lisädoktriinijärjestelmän kannalle, tai enemmän codexeja per osapuoli. Icemanin mainitsemassa esimerkissä World Eaterit eivät näytäkään menettäneen niin paljoa kuin luulin. Thousand Sons taas menetti lähes kaiken, mutta ei saanut mitään. (Ehkä negatiivinen asenteeni johtuukin siitä?)

OT?

[modedit] Ja tämän viestin tarkoitus. Äläpäs postaile enempää näitä. -VC

Turha - tarkoituksena oli kuitenkin saada keskustelu takaisin aiheeseen joka itseäni ainakin kiinnostaa, mutta johon itselläni ei kuitenkaan ollut enää uusia näkökohtia antaa.

Chaos codeksissahan on 'sisäänrakennettu' nuo doktriinit. esim warrior weaponit marineille, kuten IG:n doktriini. Eihän marine pelaaja saa vanilla listassa trooppeja assault squadeiksi ilman jump packkia.

Onhan jokainen veteran skill ns. doktriini ei niitäkään marineilla ole (on muuten jännä kun IG:n heput saa veteran skillejä ja lojalisti marinet ei... kaaoksenkin täytyy elää 10k vuotta että saa. Taitaa marinet olla hitaita oppimaan.

Marineilla ei ole kuin 15 min vapaa-aikaa (jota ei ole kaikissa chaptereissa) ja muu aika harjotellaan tappamista Codex Astartesin mukaan ja rukoillaan Keisaria. Ei siinä oo paljoo aikaa miettiä jotain kivoja juttuja, kuten veteran skillit... Täytyy toivoo että uudessa SM codexissa tulis mahdollisuus tehdä omaperäisiä armeikoita.

Ja siihen kysymykseen kumman aloittaisit, niin kato mitä peliporukan palaajat pelaavat. Sen mukaan on yleensä helppo valita. Ja tosi on että Marinet on helpompi käyttöisiä joilla oppii pelaamaan nopeasti kun taas IG on hieman vaikeakäyttöisempi. Valinta on omasi, mutta jos kaikki muut pelaa marineilla, saattaa siihen SM vs. SM peleihin kyllästyä aika nopeasti...

Heh!

mielestäni veteran skillit kuvaa sitä mitä on taistellessa oppinut jotta pysyisi elossa... ei sitä mitä isot pojat kertoo (tai tietty hieman sitäkin on kuunneltava jotta alkuun pääsisi)

Marineiden päivärutiineihin ei taida sitten tuo toiminta kuuluakkaan?

Kuvernööri Gekko lähetti viestin telepaattien avulla jotta saisi pikaista apua marineilta planeettansa vapauttamiseen kaaoksen joukoilta. Vastaus saapui pikaisesti ja siinä sanottiin.

"Anteeksi vaan, mutta meillä on kalenteri täynnä jo harjoituksia sun muuta ohjelmaa, eikä kukaan halua kutistaa 15 minuutin iltalomia. Palatkaa asiaan ensikuussa kun lukujärjestystä laaditaan"

Että näin.... codeksiin ei mahdu marineille veteran skillejä kun ei ole veteraneja (termispanssarin saa arvalla ja veteran statuksen saa ne joilla ei ollut lyhin muttei pisinkään tikku)

Jos meinaa pärjätä armeijalla niin sinulla on neljä vaihtoehtoa:
-IG
-Space wolf
-Dark angels
-Blood Angels

Ja jos haluat käytää mahdollisimman vähän rahaa niin sinä alat kerään jompaa kumpaa viimeisistä vaihto ehdoista.
Jos haluat tulivoimaa niin IG
Jos haluat closista niin viimeinen vaihtoehto
Jos haluat paljon kovia tankkeja niin Space Wolves

Että eiköhän tossa olisi sulle tarpeeksi tietoa

ja jos haluaa kovia tankkeja niin iggin vois olla

GodLight kirjoitti:Jos meinaa pärjätä armeijalla niin sinulla on neljä vaihtoehtoa:
-IG
-Space wolf
-Dark angels
-Blood Angels

Meinaat että muilla armeijoilla ei voi pärjätä? hmmh. Aika leväperäistä sano vain "IG". Sekin kuitenkin sisältää paljon kaikenlaista.

Sitäpaitsi mistä lähtien wuffet on muka tankkiarmeija ollut?

Deetwo kirjoitti: Sitäpaitsi mistä lähtien wuffet on muka tankkiarmeija ollut?

TVR + BS4 Leman Russ Exterminator...

Itse asiassa parhaan closisarmeijan noista vaihtoehdoista saa wuffeista (halvemmat ja paremmat closistelijat, joita saa epämääräisinä laumoina ja vieläpä pari fistiä sekaan).

The Captain kirjoitti: Itse asiassa parhaan closisarmeijan noista vaihtoehdoista saa wuffeista (halvemmat ja paremmat closistelijat, joita saa epämääräisinä laumoina ja vieläpä pari fistiä sekaan).

Tätä nimenomaista pointtiä hainkin