Sotavasara.net

Iceman kirjoitti: Kuinka fiksua on, että berserkerit mielluummin liikkuvat 6+D6" kuin että ne pysyisivät rhinossa, mikä menisi 12", disembark 2" ja assault 6". Vähintään 2" hukattua liikkumista. Tämä siis rulebookilla ei TVR:llä.

Tämä on helppo kuvitella. (Koskaan ollut juoppokuskina kavereille..? Ja autoista sentään näkee ulos.)

ankara halla kirjoitti:Itsekkin ymmärtäisin, että Frenzyssä liikutaan nimenomaan niin lähelle lähintä vihollista kuin mahdollista (ehkä jopa iholle).
Mikäli tämä tarkoittaa, että kierretään puskan vierestä niin sitten kierretään.
Mikäli tämä tarkoittaa, että jäädään liikkeen jälkeen aakeelle laakelle lascannon patteristojen eteen, niin sitten jäädään.

Nimenomaan niin lähelle lähintä vihollista kuin mahdollista, lähempänähän se basecontact on kuin seinän takana tökkimässä, eikö?

Deetwo kirjoitti:Nimenomaan niin lähelle lähintä vihollista kuin mahdollista, lähempänähän se basecontact on kuin seinän takana tökkimässä, eikö?

Jep

Täytyy myöntää, että kun Icemanin kanssa tuota frenzyn sanamuotoa tutkittiin, en tullut ajatelleeksi mahdollisuutta, että ukon ja kohteen välissä olisi läpipääsemätön este. Enkä suoraan sanottuna osaa sanoa, mitä khornaatti tuossa tilanteessa tekisi. Luultavasti pelaisin siten, että se lähtee kiertämään seinää tms., mutta hyväksyisin myös tulkinnan, että se jumittaa seinään (mikä tekee Khornea vastaan pelaamisesta taas vähän taktisesti mukavampaa - kikkailuarmeijat ja kolmen miehen infiltraattoriryhmät kunniaan!).

Aika gay-sääntö, täytyy sanoa . Antaisin kyllä vastustajani liikutella prinssinsä esteen ympäri, ei tuota jaksa tuollalailla pelata.

Khorneprinssi on varmaan aika kova veto jossain city-fightissa.

-J

GW tekisi elämän helpoksi, kun seuraavaan FAQ:hun kirjattaisiin hiukan paremmin mitä on ajettu takaa koko frenzyllä. Mielestäni ero tulee siinä pääsekö viholliseen kiinni esteen kiertämällä ja pääseekö kiertämällä lähemmäksi vihollista. Onhan mahdollista että este on niin suuri että kiertämällä etäisyys viholliseen ei pienene. Jos viholliseen pääsee kiinni kiertämällä, niin voisi hyväksyä kiertoliikkeen, mutta muuten jäisi seinää takomaan.

Blood frenzy aika aika paha miinus khornaateille. 33% mahis että juostaa houkuttimien perään. Saisi edes Ia-artikkelin Chose of Khorne eliittiä, jolla feel no pain rivimiehilläkin. Makso muistaakseni 8 pts/modeli että 30 pts berserkereitä olisi sen jälkeen. Olisivat kuitenkin jo kestävämpiä veijareita.

Iceman kirjoitti:Saisi edes Ia-artikkelin Chose of Khorne eliittiä, jolla feel no pain rivimiehilläkin. Makso muistaakseni 8 pts/modeli että 30 pts berserkereitä olisi sen jälkeen. Olisivat kuitenkin jo kestävämpiä veijareita.

Saahan noita, otat choseneita, päivität kaikki aspoiksi, ja feel no pain päälle. Fistejäkin voi sitten lykätä sen pari kolme sinne sekaan, kun kerran pisteitä alettiin tosissaan tuhlata...

Niin 30 pts/modeli maksavien berserkerien sijaan saakin 50-60 maksavia kavereita. Tyylikkyys ennen kustannustehokkuutta. Tuollaisella unitillä pitäisi saada missä tahansa turnauksessa täydet FP-pisteet ja yltiöoptimistipalkinto.

Iceman kirjoitti:Niin 30 pts/modeli maksavien berserkerien sijaan saakin 50-60 maksavia kavereita. Tyylikkyys ennen kustannustehokkuutta. Tuollaisella unitillä pitäisi saada missä tahansa turnauksessa täydet FP-pisteet ja yltiöoptimistipalkinto.

Toivotaan, minulle on tulossa semmoinen. Vieläpä jump packit (Daemonic flight) joka jannulla. Lukumäärä tietysti Khornen ikioma 7 + luti = 8.

Ite oon pelannu aina niin että osaa kiertää esteet, ja että lähintä ei mitata linnun tiessä vaan että mihin on kiertoreitteiniin nopein pääsy.

Kysytään nyt tätäkin kun kerran joku asiaa kommentoi äsken... Blood Angeleiden rage ilmeisesti on siis muuten sama, mutta D6":n jälkeen voi vaikka palata samoja jalanjälkiä samaan alkupaikkaan, toki lasketaan liikkuneeksi kuitenkin, vai? Eli BA:lla vain ensimmäiset D6" liikutaan vihua päin, loput 6" voi kuluttaa mihin lystää...?

Sviox kirjoitti:Ite oon pelannu aina niin että osaa kiertää esteet, ja että lähintä ei mitata linnun tiessä vaan että mihin on kiertoreitteiniin nopein pääsy.

Kysytään nyt tätäkin kun kerran joku asiaa kommentoi äsken... Blood Angeleiden rage ilmeisesti on siis muuten sama, mutta D6":n jälkeen voi vaikka palata samoja jalanjälkiä samaan alkupaikkaan, toki lasketaan liikkuneeksi kuitenkin, vai? Eli BA:lla vain ensimmäiset D6" liikutaan vihua päin, loput 6" voi kuluttaa mihin lystää...?

Kyllä vain. Tästä seuraakin ns. devastator-valssi, eli äijät ottavat ensin pari askelta eteenpäin, jonka jälkeen tulevat järkiinsä ja palaavat tuliasemiinsa odottamaan seuraavaa ykköstä seuraavalla vuorolla.

The Captain kirjoitti:

Sviox kirjoitti:Ite oon pelannu aina niin että osaa kiertää esteet, ja että lähintä ei mitata linnun tiessä vaan että mihin on kiertoreitteiniin nopein pääsy.

Kysytään nyt tätäkin kun kerran joku asiaa kommentoi äsken... Blood Angeleiden rage ilmeisesti on siis muuten sama, mutta D6":n jälkeen voi vaikka palata samoja jalanjälkiä samaan alkupaikkaan, toki lasketaan liikkuneeksi kuitenkin, vai? Eli BA:lla vain ensimmäiset D6" liikutaan vihua päin, loput 6" voi kuluttaa mihin lystää...?

Kyllä vain. Tästä seuraakin ns. devastator-valssi, eli äijät ottavat ensin pari askelta eteenpäin, jonka jälkeen tulevat järkiinsä ja palaavat tuliasemiinsa odottamaan seuraavaa ykköstä seuraavalla vuorolla.

Jooh, devastatoreja oon kyl vältelly ton takia aika kovasti BA:llä Sais tulla uuet säännöt tohon.. musta ei tarvis olla koko devastatoria jos kerran ne ei ittensä saa sen vertaa pidettyä kuris et pystyis ampuun.. eli siis devastatoreille kaipais jotain poikkeusta tohon sääntöön, eiköhän niille raskaille aseille anneta just sellaset tyypit jokka ei iha heti sekoa.. saisivat vaikka maksaa pari pojoo enemmän tms

Iceman kirjoitti:Pidän hyvinkin säännön hengen mukaisena ja näin sen itse pelaisin. Charru paukuttaa seinää glaivellaan ja koettaa repiä välissäolevan esteen pästäkseen viholliseen kiinni. Khornen blood freanzy on suunnatonta verenhimoa, jossa unohdetaan kaikki loogiset toimet kuten coverin haku yms.

Ja pöh. Jos säännöissä kerran sanotaan, että pitää liikkua 6"+D6" kohti vihollista, miten se äijä voi jäädä seinään kiinni kun silloin ei tule liikkuneeksi sitä matkaa?

Sitten voisi myös ottaa puheeksi sanan "towards" tulkinnan joka ei ainakaan minusta tarkoita samaa kuin "towards [the enemy] in a straight line". Tästä voi tietysti vääntää kättä loputtomiin kun on makuasia mutta normaalissa kielenkäytössä "kohti pistettä A" voi aivan hyvin tarkoittaa että lähemmäs sitä tilannetta jossa ollaan pisteessä A.

Jos tätä ei hyväksytä, on edessä paradoksi.

Ei saa liikkua kauemmas vihollisesta (koska liikutaan "towards")
Ei saa liikkua lähemmäs (koska on impassable terrain)
Ei saa jäädä paikoilleen (koska on pakko edetä se säädetty määrä)

Tässä tilanteessa lienee vain kolme vaihtoehtoa:

1. Figut hyllylle ja siirrytään pelaamaan shakkia.

2. Impassable Terrain lasketaan peliteknisesti olemassa ei-olevaksi todellisuusvääristymäksi milloin frenzymies lähtee kiertämään sitä.

3. Katsotaan säännön sanamuotoa ja huomataan että siinä sanotaan "...advance towards the enemy instead of moving normally", mistä huomataan että tämä frenzyliike ei ole tavallista liikkumista, milloin tavallista liikkumista koskevat säännöt eivät päde, jolloin
1+1+1=nappi kävelee suoraan impassable terrainin läpi kuin sitä ei olisi olemassakaan, ja sinne pysähtyessään jää jumiin siksi kunnes polttaa hihansa seuraavan kerran.

Selvää kuin mikä.

Sviox kirjoitti:

The Captain kirjoitti:

Sviox kirjoitti:Ite oon pelannu aina niin että osaa kiertää esteet, ja että lähintä ei mitata linnun tiessä vaan että mihin on kiertoreitteiniin nopein pääsy.

Kysytään nyt tätäkin kun kerran joku asiaa kommentoi äsken... Blood Angeleiden rage ilmeisesti on siis muuten sama, mutta D6":n jälkeen voi vaikka palata samoja jalanjälkiä samaan alkupaikkaan, toki lasketaan liikkuneeksi kuitenkin, vai? Eli BA:lla vain ensimmäiset D6" liikutaan vihua päin, loput 6" voi kuluttaa mihin lystää...?

Kyllä vain. Tästä seuraakin ns. devastator-valssi, eli äijät ottavat ensin pari askelta eteenpäin, jonka jälkeen tulevat järkiinsä ja palaavat tuliasemiinsa odottamaan seuraavaa ykköstä seuraavalla vuorolla.

Jooh, devastatoreja oon kyl vältelly ton takia aika kovasti BA:llä Sais tulla uuet säännöt tohon.. musta ei tarvis olla koko devastatoria jos kerran ne ei ittensä saa sen vertaa pidettyä kuris et pystyis ampuun.. eli siis devastatoreille kaipais jotain poikkeusta tohon sääntöön, eiköhän niille raskaille aseille anneta just sellaset tyypit jokka ei iha heti sekoa.. saisivat vaikka maksaa pari pojoo enemmän tms

Tai tietysti toisena vaihtoehtona mahdollisuus aseistaa assault aseilla devastator samaan tyyliin kuin chaos, vai onko tämä jo mahdollista?
Kaippa nuilla enkeleillä on kaikilla sitten yhtälaiset mahdollisuudet tuohon lyhytpinnaisuuteen, kun kerran devatkaan ei suostu paikallaan pysymään

Deetwo kirjoitti: Tai tietysti toisena vaihtoehtona mahdollisuus aseistaa assault aseilla devastator samaan tyyliin kuin chaos, vai onko tämä jo mahdollista?

Olisikin. Saisi jotain iloa noistakin. Kadehdin suuresti kaaoksen neljää meltaa tai sistereiden neljää heavy flameria. No, täytyy yrittää nähdä tilanteen valoisat puolet: mitä harvemmin devastatorit pääsevät ampumaan, sitä harvemmin ne grillaavat itsensä plasmacannoneillaan.