Sotavasara.net

no joo, vähän harmittaa kun tuli maalattua valmis summon horde armeija

vaikkapa se lordi nyt tipahtaisi, niin en siitä sitten niin tiedä että onko slottejen tippuminenkiin niin hyvä asia, voi olla pientä, mutta uskoisin ainakin rare slottejen putoamisen vaikuttavan moniin armeijoihin.

Pelistä olisi kiva saada kyllä enemmän lähitaistelu painoitteisempikin ja tällöin taktiikan merkkitys varmasti nousisi (kun kaveri piirissäkin pelataan yleensä turnaus armeijoilla silloin kun pelataan, niin ilman 4 maagia se on yleensä sitä että kuinkas monta scroll caddya sulla on? )

Toisaalta taas, kyllähän tuosta 3 hero maagistakin voi saada ihan toimivan, kun luultavasti caddyjen määrä laskee (1 tms) samalla kun magiahordejenkin eikä magian puolustusta pidetä niin tärkeänä kun nykyään. kivaa olisi nähdä (kuten jo sanoinkin) enemmän taistelija sankareiden välisiä taisteluita.

Ainoana mikä jää vähän vaivaamaan on tuo slottien putoaminen. Armeijaan saat kolme heroa (tuttua), ja 1 raren ja 3 specialia, kuin pistemäärähän ei varsinaisesti tipu yhtään, tullaan näkemään varmasti paljon core unitteja jatkossa, sillä ylijäämä pisteitä (jotka ennen menivät lordiin, ja luultavasti toiseen rareen) pitänee käyttää niihin. (ellei sitten speciaalit ollut vielä täynnä) eli ei muuta tosiaan kuin että "kaikista" mieluiten ottaisin vaikkapa vain lordin pois siinä se. Tällöin kylläkin ei pelattaisi sääntöjen mukaan ja omien sääntöjen käyttäminenkin voisi mennä vähän vaikemmaksi (yleisesti). Tosin en kyllä ole nykyäänkään niin älyttömästi niitä lordeja vastaan.

Varmasti ihan kokeilemisen arvoinen, ja tulisin varmaan testaamaan jos tuota koitettaisiin.

Amazing Slug kirjoitti:Pelien pituus pysynnee jokseenkin samana, sillä joukkojen liikutteluun vievä aika tulee kompensoiduksi magian vähyydellä.

Huh, aika vaikuttavia magia phaseja ja/tai tosi pieniä/paikallaan pysyviä armeijoita täytyy pelata että näin käy. Tai no, ehkä itsellä on vain käsitys hieman vinoutunut kun aina pyrkii maksimoimaan oman armeijan liikkeen.

Vain pari pientä ongelmaa.

1) undead armeijat. Khemrille on oikein erikoissääntö lord taistelijalle. VC taas on yleisesti katsottu kärsivän ilman lordia.
2) high elffeillä olisi tuskaa rare valinnassa. Bolttikset vai kotkat Molemmat kun tuppaa olemaan vakio valinnat.

Mutta olisi se nyt ainakin mukava KOKEILLA kerran tuollaista. Olen ainakin kuullut paljon positiivista tuollaisista turnauksista joten ei se idea nyt ihan susi voi olla.

Jaa-a. Eihän tuo mitään. Ainakaan minun seer councili ei tiputtaisi kuin kaksi leveliä loitsuistaan ja keskimääräinen magiapuolustus olisi pienempi. Peli varmasti olisi tervehenkisempi ja saisimpa ylimääräisen syyn ottaa lisää ratsuväkeä - tai jalkaväkeä.

Toinen vaihtoehto on sitten pelata 2500 - 2999 pisteen peli, jossa olisi huomattavasti enemmän joukkoja kuin normaalissa 2K pelissä, mutta charrujen määrä ei juuri kasvaisi.

Pääsääntöisesti tasan tarkkaan 2000 pistettä on eniten herohammeria suosiva pistemäärä. Tietysti slotteihin nähden suuri pistemäärä tarkoittaa, että ne täytetään, mutta yleensä heroslotit käytetään ja sitten mietitään armeijaa, joten en pidä ongelmana.

Yhdyn massan mielipiteeseen, kuulostaa hyvältä tuollainen. Itsekin olen aina ollut taipuvainen core joukkojen suosimiseen vaikka se tarkoittaa altavastaajana olemista turnauksissa. Paljon hauskempia pelejä kun kentällä ei ole älyttömiä uber-alter-egoja.
Ja pitää vielä plugata sitä KuoLan turnausta eli tällä hetkellä se tulee olemaan joskus toukokuussa 1500 poång armeijoilla. Tietoa tulee turnaukset osioon sit kun asiat lyödään lukkoon noin 1kk sisällä.



Laatu maksaa, meillä on halpaa

Ehdottomasti kannatetaan, tulisi varmastikin erittäin mielenkiintoinen ja tavallisesta poikkeava turnaus. Ja koska magian merkitys pienenisi, niin pelit eivät välttämättä kestäisi edes pitempään vaikka joukkoja olisikin enemmän. Magic Phase kun kuluttaa ainakin omasta mielestäni verrattain paljon aikaa pelistä.

Kannatetaan! Ainoa, mistä en pidä on Special ja Rare valintojen väheneminen. Ehkä 2000p. mainituilla valinnoilla, mutta vähemmillä charactereilla?

Kannatan. Dolmot esitti kattavat perustelut.

1999 pojoa kyllä lasketaan 2k:si niin kuin 1998. Tai siis näin ainakin armeija kirjoissa lukee ennen armeija listaa(osio jossa lukee statit, pistehinnat, vaihtoehdot ja muut sellainen)

Olisi paras turnaus tähän asti ja olisin yltiökiitollinen jos järjestäisitte. Tulisin ilomielin!

Yleensä oon mennyt kivoja pelejä pelaamaan ja on armeijat muutenkin ollut pitkälle tuossa kuosissa. Olisi todella hyvä yleisen fiiliksen kannalta. En usko että ketään ottaa sitten päähän nähdä vastustajansa armeijaa, kuten joskus on käynyt...

Joppu kirjoitti:1999 pojoa kyllä lasketaan 2k:si niin kuin 1998. Tai siis näin ainakin armeija kirjoissa lukee ennen armeija listaa(osio jossa lukee statit, pistehinnat, vaihtoehdot ja muut sellainen)

Eipä lasketa. Jos sovitaan pelattavan 2k peli, 1999 pistettä lasketaan 2k:ksi. Jos sovitaan pelattavan 1999 pisteen listoilla, silloin lista on 1999 tai alle, ei sinne oteta ylimääräistä pistettä.

Tämä 1999 pisteen ajatus on mielestäni hyvä (kuten Grond mainitsi, viime kesänä oli puhetta että ensi kesän "privaatti" turnaus järjestettäisiin 1999 pisteen säännöin.), eikä se ole vähiten hyvä juuri siksi että se vaikuttaa (mielestäni) ennen muuta taikuuden määrään.

Jos 2000 pisteen turnausarmeijassa on Seer Counsil tms. armeijassa:

4+2+2+2 Leveliä velhoja
= min 12 power noppaa
= min 7 dispel noppaa

Niin 1999 pisteen Seer Counsil armeijassa on:

2+2+2 Leveliä velhoja eli
= min 8 power noppaa
= min 5 dispel noppaa

Jos loitsu on voimakas niin sen heittämiseen käytetään 3-4 power noppaa. Kakkos tason velhot eivät normaalisti saa kuin 3 noppaa käyttöön. Tällöin monet voimakkaat loitsut epäonnistuvat melko helposti, ja siten dispel nopat riittävät paremmin. Lisäksi 1999 pisteen Seer Counsil heittää keskimäärin yhden-kaksi loitsua vähemmän kuin 2000 pisteen Seer Counsil.

Pidän 1999 pisteen ajatuksesta siksi, ettei minun tarvitse ottaa kuin yksi velho armeijaani jos en halua. Koko "rullakuskiralli" on mielestäni huonoimpia seurauksia 6 edikan säännöistä (verrattuna edelliseen missä yksi velho pystyi dispellaamaan miltei yhtä hyvin kuin 4) ja 1999 pisteen turnaus toisi ainakin vaihtelua...

-opax

Kannatan ideaa, tosin minua ei liiemmin haittaa tuo magian putoaminen, ehkä jopa päin vastoin.

Kiva ajatus kyllä. Voisin jopa tuohon ilmoittautua jos tarpeeksi lähellä olisi. Pelottava vaan ajatella mitä tuhoja khorne armeija tekisi tuossa, kun muilla ei ole niin paljoa ampuvaa niiden poistoon =)

opax kirjoitti: 2+2+2 Leveliä velhoja eli
= min 8 power noppaa
= min 5 dispel noppaa

Tuo on aivan oikein, mutta mainitsemasi Seer Counsil saisi edelleen Banner of Sorceryn ja Jewel of Duskit yms...

Eli kyllä alle 2000p. peleissä magiaakin tulisi.

Mutta kuten myös mainitsit taikoihin käytettävät noppa määrät tosiaan putoaisivat rajusti, kun maximi määrä olisi 3 noppaa (helpompi dispellata).

Tämä on mielestäni se paras magian vähentäjä.

Imperial Warrior kirjoitti:

opax kirjoitti: 2+2+2 Leveliä velhoja eli
= min 8 power noppaa
= min 5 dispel noppaa

Tuo on aivan oikein, mutta mainitsemasi Seer Counsil saisi edelleen Banner of Sorceryn ja Jewel of Duskit yms...

Miten tässä topicissa on näin paljon harvinaisen ihmeellisiä leegoja.
Min. lyhenne lienee tarkoittavan minimiä. Kyllähän sitä BoS ja sormukset mukaan laitetaan.

Kokeilemisen arvoinen ideahan tuo on, mutta sillä on tosiaan vaikutusta myös moniin muihin pelin osa-alueisiin kuin magiaan:
1) Leadership. Tästä kärsivät erityisesti pedot, Empire ja vihernahat, kun ne eivät saa millään yli Ld8:n johtajia. Ei tosin saa Kaaos tai liskotkaan, mutta vähän harvemmin niille tulee heiteltävääkään.

2) Sotakoneet. Edellä mainituista armeijoista Empiren ja vihernahkojen tehokkuus perustuu aika pitkälle sotakoneisiin (Empiren enemmän kuin vihernahkojen, jotka saavat pätevää ja kohtuuhintaista lähitaisteluporukkaakin). Tykkien määrän pudottaminen ja steam tankin sulkeminen pois vie Empireltä varsin suuren osan tulivoimaa.

3) Möröt. Dark elfit (muutenkin jo hyvä armeija) saavat kaksi isoa mölliä (manticoren ja war hydran), muut eivät yhtään.

4) Characterit. Mortal Chaos ei juurikaan kärsi mättötehossa (2000 pisteen pelissäkin lordi on ollut turhan kallis ostos, exalted champion osaa jo asiansa paremmin kuin useimmat lordit). Sama pätee liskoihin. Isot vampyyrit putoavat pois, mutta suhteellisen harvoinhan näitä on nähty (verrattuna master necromanceriin). VC:iden painopiste muuttuu summon hordesta wightiarmeijaksi, koska kuudella taikalevelillä ei voi odottaa saavansa summonoitua kovin hirveästi tavaraa. Tompat taas saavat olla onnellisia saadessaan yhdenkin invocationin läpi vuorossa keskinkertaistakaan magiapuolustusta vastaan (tosin tieto siitä, ettei magic heavya ole, saattaa vähentää ihmisten käärökasseja).

Veikkaan, että tuossa yhden pisteen pudottamisessa 2000:sta voittajiksi nousevat kääpiöt, Mortal Chaos ja liskot sekä dark elfit. Suurimpia häviäjiä ovat kaikki magiaan nojautuvat armeijat (VC, HE, TK). Tosin sitähän ei tiedä ennen kuin näkee. Eli kyllä olisin kiinnostunut kokeilemaan hypoteesieni pitävyyttä.

paavo3 kirjoitti: Miten tässä topicissa on näin paljon harvinaisen ihmeellisiä leegoja.
Min. lyhenne lienee tarkoittavan minimiä. Kyllähän sitä BoS ja sormukset mukaan laitetaan.

Totta kai huomasin että kyseessä on minimi nopat, mutta viittasin kirjoittajan koko tekstiin.

Sain katsos käsityksen että magia esineitä ei oltu otettu huomioon, jolloin tulee väärä kuva magian määrästä (noppien määrä nimittäin ei oleellisesti laske).

The Captain kirjoitti:1) Leadership. Tästä kärsivät erityisesti pedot, Empire ja vihernahat, kun ne eivät saa millään yli Ld8:n johtajia.

Eipä saa peto edes sitä kasia kuin demonilla, joka taas ei ole voittajan valinta. Siivet maksavat sen verran hinajaa, ettei kannata jäädä linjan keskelle surisemaan. Slottejakin jää sen jälkeen juhlavat yksi. Käytännössä alle 2000 pisteen pelit mennään ilman kenraalia, koska 90% armeijasta pärjää yhtä hyvin tai paremmin yksinään.

3) Möröt. Dark elfit (muutenkin jo hyvä armeija) saavat kaksi isoa mölliä (manticoren ja war hydran), muut eivät yhtään.

Vaan saanpa shagotin. Jättiläisetkin ovat aika isoja.

Veikkaan, että tuossa yhden pisteen pudottamisessa 2000:sta voittajiksi nousevat kääpiöt, Mortal Chaos ja liskot sekä dark elfit.

Samantapaisia ovat omat ennusteeni. Yleensäkin juuri ne armeijat, jotka voivat hyvin jättää lordin kotiin vapaaehtoisestikin. HE kyllä pärjäisi Ld:n puolesta, mutta suosituimmat formaatit tuntuvat olevan tällä hetkellä lohikäärme ja seer council. Kun ne poistetaan, jäljelle jää sikspäkki vaunuja ja tukeva helm-core. Toisaalta ehkä jalkaväelläkin voisi tehdä jotain, jos hirviöt ja pomppivat skelet eivät surraa niin ahkerasti flankeissa.

petskules kirjoitti:En usko että ketään ottaa sitten päähän nähdä vastustajansa armeijaa, kuten joskus on käynyt...

Jaa-a. Jos oikein mieli tekee, niin kyllä tuonkin formaatin rikkoo muutaman minuutin pähkäilyllä. Ikävämmätkin kokoonpanot lienevät mahdollisia, mutta tuo tuli ensimmäisenä mieleen.