Sotavasara.net

Kaupankäynnistä sen verran vielä, että jos hoidatte kauppoja tämän foorumin viestinvälityspalvelun avulla, niin ottakaa säännöllisesti talteen viestien sisällöt ja tallentakaa vaikka yhteen tekstitiedostoon koneellenne. Näin kannattaa tehdä ainakin siihen asti, että kauppa on loppuun asti hoidettu -> raha ja tavara vaihtanut omistajaa. Viestien tallentaminen siksi, että Sotun postilaatikosta häviää viestit itsekseen sitä mukaa kun laatikkoon tulee liikaa tavaraa. Ja hankaluuksien kohdalla on esim viranomaisten kanssa helpompi toimia, kun koko viestiketju on todisteena.

Parempi olisi tietty hoitaa kaupanhieronta sähköpostitse.

Ja kyllä mielelläni haluaisin Sotuun Good/Bad trader listan/toiminnon.

Nscaalcn kirjoitti:Ja kyllä mielelläni haluaisin Sotuun Good/Bad trader listan/toiminnon.

Minäkin tosiaan kannattaisin tätä. Vaikka niin, että Good Trader näkyisi tuolla käyttäjätiedoissa tarpeeksi monen suosituksen jälkeen. Ja vähän ylläpidon mielivaltaa mukaan, tietenkin. Bad trader tunnuksen antamisessa pitäisi kyllä sitten olla erittäin varovainen, mistään maineen pilaamisesta tuskin kukaan syytettä kaipaa... Eli oma kantani olisi: Good listalle pitkä ja kivinen tie, mutta se sitten tosiaan kertoo jotain ja on julkisesti näkyvissä, Bad listan voisi ehkä pitää vain modejen tiedossa, josta sitten hyvillä perusteilla voisi muut heiltä yksityisesti kauppakumppanin statusta kysellä. (Korostaisin niitä hyviä perusteita, ylläpito tuskin haluaa vastata miljoonaan "Kuka on BT?" -kysymykseen päivässä...)

Ah, ja erittäin paljon asiaa tuossa Nscaalcnin viestissä muutenkin.

Julkista Bad Trader -listaa ei Sotuun ole tulossa. Good Trader -listaa on ideoitu ja asiasta keskusteltu tuolla moderaattoripuolella puolesta ja vastaan. Täytynee nostaa taas lähiaikoina kissa pöydälle ja katsoa saisiko asiassa etenemistä.

Grond kirjoitti:Julkista Bad Trader -listaa ei Sotuun ole tulossa. Good Trader -listaa on ideoitu ja asiasta keskusteltu tuolla moderaattoripuolella puolesta ja vastaan. Täytynee nostaa taas lähiaikoina kissa pöydälle ja katsoa saisiko asiassa etenemistä.

Miksi ei vain listaa johon ihmiset voivat antaa reffejä. Eli tein vaikka kaupat grondin kanssa ja ilmoitan modeille että kaikki meni hyvin. Modet pistävät listaan grondin kohdalle nimeni ja minun nimeni kohdalle grondin.... ihmiset voivat ottaa minuun yhteyttä ja kysyä menikö kaikki hyvin jne... Näkisivät myös että tuo henkilö on tehnyt paljon hyviä kauppoja suoraan listasta. jos kaupassa on ollut ongelmia tai epäselvyyksiä ei merkintää tule jos toinen niin haluaa... jos joku kusetti tms tästä voi erikseen viestittää modeille ja he toimivat omatuntonsa mukaan.

Marko

Hmm, tuollainen ei ole käynyt mielessä - ideana kuulostaa muuten hyvältä, mutta milläs tuossa estää kaverien keskinäisen "sumplimisen". Mietityttää myös, minkälainen oikeasti on tuo kaupankäynnin volyymi täällä. Tulisiko noita viestejä aivan tukehtumiseen asti.

Olisihan tuo ihan näppärän kuuloinen. Etenkin, jos samalta käyttäjältä ei tule kuin yksi puoltoääni toiselle. Siinä voisi sitten katsoa keitä oikein on käyttäjää puoltamassa ja miettiä painaako L33d dud3 91:n ääni yhtä paljon kuin vaikkapa Grondin.

Luultavasti monta aktiivista ja tunnettua käyttäjää puoltajina tarkoittaisi melkoisen turvallista kauppaa ja palautteen puute tai l33d dud3n & kumppaneiden puolto taas tarkoittaisi, että olisi pitää normaali varotaso.

Jos joku erehtyy törttöilemään niin siitä hyvästä voisi käyttäjän palautteen vaikkapa nollata.

Tuosta listan nollaamisesta, yms. Good trader statuksen tiputtamisesta tulee tietenkin sitten se ongelma, että mikä on riittävä peruste tehdä niin. Jos nyt käyn grondin kanssa kauppaa postin välityksellä (no luultavasti en ), ja kaikki sujuu hyvin, laitamme toisillemme + merkinnät. Stten teen kauppaa mainitsemasi 1337 duudsonin mallia 91 kanssa, hän nysvää, sanon asiasta pahasti ja/tai vetäydyn kaupasta. Saan leetin vihat niskaani, ja hän vaatii statukseni nollaamista. Mitä tapahtuu, kenen pärstäkerroin painaa eniten (veikkaan Grondia), ja niinpoiees päin. Eli tähän sitten suosittelisin sitä ronskia mielivaltaa moderoinni taholta. Pulma kuitenkin on, että asioiden oikean laidan tarkistaminen voi käydä viemää ylläpidon vapaa-aikaa ihan kohtuullisesti, epäilen nimittäin, että sotun OMV palsta on yksi suomen vilkkaimpia käytettyjen figujen myyntipaikkoja. Ja ketään kohtaan ei tietenkään saisi aiheetonta vääryttäkään mennä tekemään.

Mutta minä nyt toki olen aina tälläinen pirujen maalailija, luultavasti tuo toimii helpommin, kuin miten minä sen näen.

Systeemin toteuttamisessa on tosiaankin parikin ongelmaa; ylläpito ja väärinkäytöksien eliminointi.

Ylläpito saattaisi muodostua todella aikaavieväksi. Useampi tunti päivässä pelkästään tuon palautteen käsittelyyn saattaisi pitkän päälle olla turhan hankalaa - en tosiaankaan osaa arvioida millainen volyymi tuota tulisi, mutta ottaen huomioon kuinka vilkas OMV-alue on, tuo arvio parista tunnista saattaa olla hyvinkin mahdollinen.

Ja tosiaan se, kuinka käsitellä tiettyjä tapauksia (joku voi esimerkiksi suuttua jo siitä, että hintaneuvotteluissa ei päästä yksimielisyyteen ja alkaa valittaa asiasta). Käytännössä jokaisessa BT-tapauksessa pitäisi ottaa yhteyttä kumpaankin osapuoleen, ja yrittää löytää se objektiivinen tapahtumien kulku kahdesta subjektiivisesta selityksestä. Mikä lisäisi tuota ylläpitotaakkaa.

Kertaakaan en ole vielä ollut tekemisissä epärehellisen kauppamiehen kanssa täällä Sotussa, vaikka aika runsaasti on tullut tuota O/M/V-osiota käytettyä suuntaan ja toiseen. Sen takia minä taas en näe tuota Good Trader -listaa hyödylliseksi, se on työlästä ylläpitää, ja ongelmiahan tuottavat juuri ne jotka eivät pidä kiinni kaupoistaan tai suorita sovittuja toimia. Hyödyllisempää olisi siis varoittaa ja tuoda tietoon ne, joiden kanssa kauppaa ei kannata käydä tai joista on huonoa kokemusta.

Noihin listoihinhan voisi lisätä myös neutral traderin, käytännössä se tarkoittaisi että tavara tuli/raha meni oikeaan paikkaan, mutta vasta vaikka viikon kuluttua, eikä kaveri informoinut mitään siinä välissä, tyyliin "en voinut lähettää pakettia kun blaa blaa..", vaan jättää täysin informoimatta miksi ei pakettia sovittuna ajankohtana lähettänyt. Itselleni tämä jättää melko "neutraalin" maun suuhun kaupankävijästä.

Kun käyn itse kauppaa, katson lähettäjän nickin, hänen kirjoittamat viestit, mitä hän minulle kirjoittaa (ostax multa yhen predan mikä on iha sika hyväs kunnos niinq), eli siis asiallista kieltä kannattaa puhua, saan luotettavamman kuvan ja pyydän yhteystiedot vaikkei ne välttämättömiä olisikaan. Tietysti näissäkin on poikeuksia.

Häh? Minä olet l33t! Ei sa nauraa!

Tuota Bad-trader ideaa voisi tosiaan kehittää. Itselläni on nämä muutamat kaupat ihan hyvin mennyt, tänäänkin kolahti postiluukkuun Gyrocopteri ja Ork-codex.

Voisi tähänkin hommaan tehdä huuto.net tyylisen ratkaisun, elikkäs jos joku antaa huonoa palautetta, voi huonon palautteen saaja kommentoida palautetta sekä kenties puollustautua. Tässäkin näkee hyvin ketä syytetään oikeasti ja ketä ei, jos tilanne on (kärjistetysti) vaikkapa tälläinen:

Palaute käyttäjältä r0xxx00rr:
Joo toi jätkö ei lähettäny niit vikui perjataihin menes, vaik se sno!!! Tulivat vast maanantain! Ei kandee vaihtaa tän paskan kans!!!

Vastaus käyttäjältä Pera:
Ilmoitin kyllä myöhästymisestä kaksi päivää etukäteen yksitysviestillä, syynä myöhästykseen oli että pääsin postiin vasta perjantaina.


Ei ole varman vaikeaa arvata kumpaa uskoisi?

Eikös olisi helpointa tehdä tuonne OMV (tai ihan omalle) - alueelle G/N/B - trader sticky viestit? Jonne sitten voisi perustelujen kanssa kirjoittaa yhden viestin per turpa, ja ajan myötä lisätä siihen nimiä perusteluiden kanssa... Haku - toiminnolla sieltä löytyisi helposti, missä listoissa kauppakumppanin nimi löytyy... Ongelmana tietysti olisivat idiootit jotka tekevät itselleen x määrän tilejä ja kirjoittavat itselleen huippu palautteet, ja sitten jönnivät jonkun rahat.

Henri kirjoitti:Ongelmana tietysti olisivat idiootit jotka tekevät itselleen x määrän tilejä ja kirjoittavat itselleen huippu palautteet, ja sitten jönnivät jonkun rahat.

Voipi olla että tämänkin kitkeminen olisi suht. helppoa, koska eikös ainakin Weekender näe millä ip osoitteella käyttäjä on? Mutta voisi tämäkin olla vähän liian vaikeaa.

Riio-Kola kirjoitti: Voipi olla että tämänkin kitkeminen olisi suht. helppoa, koska eikös ainakin Weekender näe millä ip osoitteella käyttäjä on? Mutta voisi tämäkin olla vähän liian vaikeaa.

IP banneissa yms. vaan päästään parhaillaan aika kauheisiin lopputuloksiin, kun iso osa nettiyhteyksistä on jopa palvelun tarjoajan toimesta natattuja. Klassisin taisi olla aikanaan se, kun jollekin ulkomaiselle sivustolle ei päässyt yhdestäkään soneran nettiliittymästä... Ja tämä vain yhden suomalaisen aikaansaannosta kyseisellä foorumilla Tosin eipä sinäällään, olen kyllä ymmärtänyt, että weekender on ihan asiansa osaava ylläpitäjä. Vaivaa selvittelyssä jokatapauksessa olisi varsin kohtuullisesti.

Täällä on keskusteltu vaikka mistä enkä mä ole huomannu mitään Pitää tehä "ilmoita ylläpidolle" -toiminnon lisäks "tökkää viikenderiä silmään tällä topikilla, täällä on juttua mitä sen tarttis lukee" -toiminto

Joo siis esim noi cache poolit ja vastaavat missä saattaa olla yhden IP:n takana monta sataa käyttäjää, tuottaa kyllä ongelmia. Joskus kyllä käy häiriköitten kanssa niin, että ovat kirjoittaneet 50 viestiä samasta IP:stä niin sillon ei ole ongelmia pistää ko. IP:tä pannaan.

Ei tuosta IP jutusta kannata keskustella sen enempää. Jos joskus tulee ongelmia jonkun kanssa, niin sitten katsotaan mitä saadaan siitä irti ja onko siitä mitään apua, mutta käytännön sovelluksissa ei ole juurikaan todellista hyötyä.

Sitä vois tässä kattella nyt kun on pian kirjotukset ohi, niin kun on tuota aikaa heinäkuuhun asti ihan vaikka heinäsirkoille syöttää, niin vois tehä jonkun etusivun trader listan, ehkä jopa siirtää koko myyntijutun etusivulle, jolloin sinne saisi ^10 lisää toimintoja ja hienoja juttuja, tätä foorumia itessään kun on kovin hankala modata.