Sotavasara.net

Deetwo kirjoitti:Ota myös huomioon se että Wood Elffit eivät ole niitä tehokkaimpia armeijoita muutenkaan, vaikka kuinka ovatkin kovia ampumaan.

*kröhöm*

conklaavin FB tulokset kirjoitti:Sija, Nimi, Pelipisteet/FP/Maalaus, yht., Armeija

1. Sami Järvinen 50/6/20 = 76 Wood Elves
2. Teemu Kujala 47/5/16 = 68 Bretonnia
3. Gustav Åkerfelt 47/6/13 = 66 Wood Elves
4. Terho Tuononen 40/5.5/20 = 65.5 Chaos

Wood elffit ykkösenä ja kolmantena, ja hyvillä peli pisteillä(parhaalla ja jaetulla toiseksi parhaalla) ei ole sattumaa. Varsinkin kun hyviä tuloksia on ennenkin näkynyt.

Wood elffit eivät ole turhan helppo armeija oppia mutta osaava pelaaja saa varsin mainiota jälkeä aikaan niillä.

Noh, pelaajasta se onkin kiinni viime kädessä tietysti. Millä tahansa armeijalla, mutta ei se välttämättä tee jostain armeijasta tehokasta jos hyvä pelaaja sillä osaa pärjätä.
Otan myös senkin huomioon että olen itse hävinnyt molemmat matsit mitä olen wood elffejä vastaan pelannutkin

Näyttäis muutenkin aika poikkeukselliselta kolmen kärjeltä, bretonniaa ja welffiä.. hmmh.
Olikos tuo nyt se missä oli 1500pts listat? Eri pistemäärillä kuitenkin tehokkuussuhteet vaihtelevat huomattavasti, varsinkin kun ollaan alle kahdessa tuhannessa tai sitten yli kolmessa.

EDIT: ah, niin joo 1999
Kuitenkin ilman lordeja, yhdellä rarella ja kolmella spessulla...

Deetwo kirjoitti:Olikos tuo nyt se missä oli 1500pts listat? Eri pistemäärillä kuitenkin tehokkuussuhteet vaihtelevat huomattavasti.

1999.

Deetwo kirjoitti:Eri pistemäärillä kuitenkin tehokkuussuhteet vaihtelevat huomattavasti, varsinkin kun ollaan alle kahdessa tuhannessa tai sitten yli kolmessa.

EDIT: ah, niin joo 1999
Kuitenkin ilman lordeja, yhdellä rarella ja kolmella spessulla...

WE kärsii tuosta lordin,raren ja spessun menetyksestä eniten (VC hyvänä kakkosena). Oma kaaos listani ei tuosta ollut moksiskaan(lohhari jäi kotio sniff). WE lista kuitenkin on tehokas ja taitavan pelaajan käsissä melkeinpä pysäyttämätön.

Mystic Eyes kirjoitti:Nyt kuitenkin tämä kyseinen asetelma saattaapi keikahtaa päälaelleen, koska jos ampuvat yksiköt voivat aiheuttaa paniikkia vihollisen joukoissa heidän omalla vuorollaan ja seuraavaksi on ampuneen pelaajan vuoro voi tämä nopeilla yksiköillä käydä nappaamassa "helppoja" pisteitä vihollisen panikoituneista yksiköistä, joilla ei tässä välissä ole ollut mahdollisuus rällyttää.

Voivathan ampuvat yksiköt aiheuttaa paniikkia vastustajan vuorolla nykyisilläkin säännöillä. Esim. hyökkäykseen vastareaktiona "stand and shoot", jos hyökkäystä aikova yksikkö menettää 25% ampumisesta, se joutuu paniikkiin ja rallytta se pääsee vasta vastustajan vuoron jälkeen seuraavalla omalla vuorollaan.

Deetwo kirjoitti:EDIT: ah, niin joo 1999
Kuitenkin ilman lordeja, yhdellä rarella ja kolmella spessulla...

Ei vaikuta yleiseen turnausarmeijaan, kaaokseen, käytännössä yhtään, vaikuttaa pahemmin wood elffeihin, haittaa VC:tä mutta muuten turnausten normaalit kärkiarmeijat eivät pahasti kärsi. Erityisesti kaaokselle vaikutus on minimaalinen. Ja kuten mainittua wood elffeillä tuntuu ihan kohtuullisesti. Eli en pistäisi erikoisempaa pistekokoa sen selitykseksi, korkeintaan korostaa wood elffien tehoa

tneva82 kirjoitti:Ei vaikuta yleiseen turnausarmeijaan, kaaokseen, käytännössä yhtään

Vaikuttaa positiivisesti kääpiöihin :). Yhdellä sepällä alkaa pärjätä, eli saa kaikki charruihin muuten käytettävät pisteet muualle. <2000 on käpsille unelmaluku ;).

Grond kirjoitti:Vaikuttaa positiivisesti kääpiöihin . Yhdellä sepällä alkaa pärjätä, eli saa kaikki charruihin muuten käytettävät pisteet muualle. <2000 on käpsille unelmaluku .

Mutta kääpiöthän yleinen turnauskärki armeija onkin . En sanoisi että kääpiöiden paraneminen kuiteskaan selittäisi wood elffien parantumista(eli woodien pärjäämistä conklaavissa turha selitellä sillä).

Sinänsä oikeassa olet. Kääpiöt eivät paljoakaan menetä 1999 pisteen armeijassa vaan hyötyvät(ja hyötyisi viellä enemmän jos voittotaulukkoa ei rukata, turnausvoiton kannalta tarpeelliset isot voitot tulevat pienemmillä määrillä mikä mahdollistaa ne kääpiöillekkin).

Molemmat woodit olivat conklaavissa klosisarmeijoita, luullakseni woodit tappelevat paremmin kuin ampuvat.

Takaisin topikkiin.
Mystic Eyesin pointti oli hyvä, ja oma ehdotukseni olisi sellainen, että vihollisen vuorolla tapahtuvasta ampumisesta ei tulisi paniikkitestejä, vaan se olisi tosiaankin vain jotain pientä extraa mitä olet saanut siitä syystä että olet uskaltanut ottaa jousimiehiä armeijaasi. Muutenhan mielestäni Delffeillä ei ole sitä "etua" että pystyvät aiheuttamaan paremmin paniikkia (tai no, ehkä silloin jos on kyseessä vain yksi jousiryhmä).
Myös mielestäni jos haluat ampua molempina vuoroina, pitäisi molempien vuorojen osumiseen tulla -1modi, koska delffitkin ampuvat molemmat laakinsa -1modilla.

Edelleenkin yleensä on parempi ampua suuri määrä nuolia samalla vuorolla kuin puolet pienempi määrä kahdella vuorolla, koska paniikin aiheuttaminen onnistuu paremmin juuri suurilla nuolikuuroilla. Paniikin aikaansaamiseen pitää saada tapot yhden vuoron aikana. Ainoastaan pieniin yksiköihin voi tikata paniikkia näppärästi molemmilla vuoroilla. Lisäksi vihollinen saa tilaisuuden liikkua jousien kuurojen välissä ja eliminoida jousiampujat ennen toista laukausta (ensin saa heittää magiansa ja sitten ampua ennen vastustajaa). Bonuksena howler wind muuttuu paljon kätevämmäksi loitsuksi.

Heikon strenan takia en uskoisi, että wood elffien nuolet muuttuvat aivan erityisen vaarallisiksi. Kuitenkin käytännössä puolet nuolista kilpistyvät t3:seen ammuuttiin jousella kuin jousella.

Kuitenkin rallyttamista voisi harkita myös vihollisen vuoron alkuun. Itse ainakin pitäisin sellaisesta kehityksestä, jossa vuorojako hieman hämärtyisi. Ihan selkeää on, jos liikkuminen tapahtuu vuoroittain, mutta mielestäni on vain positiivista, jos osa ampumisesta siirtyy vastustajan vuorolle samoin kuin magia vaihe ei ole mitenkään yksipuoleinen taisteluvuorosta puhumattakaan.

Murhe kirjoitti:Edelleenkin yleensä on parempi ampua suuri määrä nuolia samalla vuorolla kuin puolet pienempi määrä kahdella vuorolla, koska paniikin aiheuttaminen onnistuu paremmin juuri suurilla nuolikuuroilla...

tilanne tasoittuu huomattavasti sen jälkeen kun pelissä on kaksi tai enemmän jousiryhmiä. Kahdella Delffijousiryhmällä voi saada kaksi ryhmää juoksemaan, kun taas kahdella jousiryhmällä voi saada molempien vuorolla yhden ryhmän juoksemaan, eli molempien saldo on sama.

Aivan ja delffiinit vievät edelleen pidemmän korren, jos heillä on vain yksi yksikkö. Molemmilla ampumistavoilla on omat etunsa. Todetaan vain, että haltiat ovat kohtuullisen kalliita, joten delffiineille sopii varmasti se, ettei heidän tarvitse ottaa mahdotonta määrää ampujia saadakseen paniikkia.