Sotavasara.net

Henri Ketonen kirjoitti:Oikeasti kova Warbossi menee yksin lähitaisteluun. Mega - Armour, Mega Boosta, Kyborgiruumis, Combi - Skorcha ja trukin päälle, niin se Warlordi menee. Ja tosiörkkihän ei inise.

Ja kuolee hidden fistiin...OIKEIN loistava ratkaisu

Iceman kirjoitti:Mikäli kyseinen tosisankari on yksin matkassa,

Kyseinen tosisankari sitten vaan on kuolemassa hidden fisteihin vallan mainiosti. Puhumattakaan siitä että ei auta mitään siihen että bionic arm edelleenkin on itsensä jalkaan ampumista mikä on aika tyhmää kun maksaa 10 pistettä.

Kaiken kaikkiaan tämä motivoi ihmisiä käyttämään retinueta IC:n kanssa, koska silloinhan ollaan todennäköisesti edelleen engaged, eikö? Mikäli on siis btb-kontaktia olemassa.

Mitäs retinue tekee? Ei mitään verrattuna normaaliin ryhmään liittymistä. Nitistää vain IC:n kanssa b2b kontaktissa olevat jättäen IC:n niin ettei voi iskeä...

Kaiken kaikkiaan sääntö on epäloogisuuden, epätasapainoisuuden ja epärealistisuuden huipentuma. Sille ei ole MITÄÄN hyvää perustelua. Vai väittääkö joku että fisti-IC:t ovat olleet NIIN rikki että ne pitäisi tuhota tyystin?

Brightstar kirjoitti:Sinun on ihan turha itkeä siitä jos edikkojen vaihteessa jokin sinun Warbossisi muuttui vähäisen. Niin teki moni muukin yksikkö ja itkua ei (paljon) täällä kuulu (muuta kuin sinun ja parin muun valitun yksilön suusta).

KAIKKI fisti IC:t menivät turhiksi. Onko tuo perusteltua? Ei. Ja sääntö kaupan päälle on epälooginen, epätasapainoinen ja epärealistinen(kuinka IHMEESSÄ se warbossin edessä oleva vihulainen AINA kuolee ekana? Ainut selitys olisi että muut örkit/marinet/IG heput tarkoituksella ampuisi. Örkit/kaaos marinet eivät uskaltaisi tehdä moista kiusaa, IG/space marinet ovat liian viisaita että tekisivät moisen).

Huomaa myös että jos ICn kontaktista poistetaan kaveri niin kyseistä ICtä ei myöskään voi targetoida.
Pile Inillä taas saat fisti icn kontaktiin.

Saattaa kuulostaa huonolta sinun kannaltasi, mutta oikeastaan se saattaa olla myös hyvä. Saat kuitenkin itse tehdä saman jekun vastustajalle.. Voit myös liiskata vastustajan independent characterin bossillasi.

Loogisuudesta puheenollen, mitä ihmeen logiikkaa siinä on jos on ic kontaktissa vuoron alussa ja siitä poistetaan vaikka kolmen tuuman matkalta sakkia, jonka jälkeen kaveri saa vielä tappaa lisää porukkaa?
Miksi aina kaikkea pitää miettiä niin yksipuolisesti?
Tavallisillekkin fisteille voi tehdä ihan saman... Kyseinen sääntö on kyllä huomattava parannus aikaisempaan.. paljon järkevämpään suuntaan meni.

tneva82 kirjoitti: KAIKKI fisti IC:t menivät turhiksi. Onko tuo perusteltua?

Kaikki rhinot muuttuivat yhtä turhiksi. Samoin wave serpentit. Samoin IG:n heavy weapon squadit. Et sinä ole ainoa, joka edikan vaihdoksesta kärsii.

Rutina pois, sopeudu uuteen edikkaan, vaihda warbossisi aseistusta tai jatka yrittämistä nykyisellään. Tai jos GW mielestäsi kohtelee sinua niin kaltoin, siirry Kimbleen. Siinä ainakin kaikki joukkueet ovat tasapainossa keskenään.

tneva82 kirjoitti:Mitäs retinue tekee? Ei mitään verrattuna normaaliin ryhmään liittymistä. Nitistää vain IC:n kanssa b2b kontaktissa olevat jättäen IC:n niin ettei voi iskeä...

Retinue tulee reservistä saman aikaan kuin IC:kin, joten siinä ero normaaliryhmään liittymiseen.

Mikäli fisti-IC on ryhmän kanssa liikkeessä, niin hth jatkuu, toisin kuin, jos assaulttaa yksin fisti-IC:lläsi jonkun kimppuun ja tapat erikoisheebelilläsi sen ainoan btb-kontaktissa olevan kaverin, minkä jälkeen hth loppuu vastustajan vuoroksi, jolloin tulitus IC:tä kohtaan voidaan ehkä aloittaa.

tneva82 kirjoitti: KAIKKI fisti IC:t menivät turhiksi. Onko tuo perusteltua? Ei.

Ilmeisen virheellinen "tuo" sanan käyttö tekee väitteestäsi melko järkevän. Kuten sanotkin, et ole ollenkaan pätevästi perustellut, että fisti IC:t menivät turhiksi . Senior Officerillani tulee jatkossakin olemaan aina power fist, sillä se tekee vauriota mariineihin, kevyisiin vehicleihin ja kaikkeen muuhunkin moninkertaisella teholla. Siinä ei paljoa paina kupissa, että aina ei pääse lyömään tai että äijä kuolee helposti.

Tämä keskustelu on mennyt taas tällaiseksi fiilistelyksi ja tnevalle naureskelemiseksi. Se taas ei ole kovin kohteliasta, joten minäkin ehdottaisin lukkoa. Tosin itsetuntoni ei romahda, jos moderaatio on eri mieltä .

tneva82 kirjoitti:[
Ja kuolee hidden fistiin...OIKEIN loistava ratkaisu :D

Oikeasti kova asenne - Warbossi ei tähänkään mennessä ole kuollut mihinkään hidden fistiin.

Jos se ei kelpaa, niin huomauttaisin että kovin montaa armeijaa ei välttämättä kiinnosta ottaa minkäännäköistä Powerfistiä enää mukaan, kun ampuminen on hitosti tehokkaampaa.

Kävi tuossa juuri eilen pelaillessa niin, että örkkien assaultoidessa kaaosmarineita tuli tilanne vastaan , jossa nobin lyödessä ensin, pystyi kontaktista ottamaan pois sen ainoan modelin, joten loput örkit sitten jättivät lyömättä.

Hyvänä puolena (IMHO) tuossa on se, että ne siinä ja siinä olevat charget, joissa vain yksi yltää kontaktiin, eivät enää jatkossa ole niin tehokkaita kaikissa tilanteissa. (Ja ainakaan näihin ei enää kannata aina tahallaan pyrkiä.) Huonona puolena tuota tapahtuu vain niille, joilla on useampaa initiativeä samassa ryhmässä... Bioplasmat ja vastaavat saattavat menettää myös suosiotaan. Powerfistin heikkeneminen nyt ei mikään iso murhe ole, ainakaan omasta mielestäni. Onpahan syytä miettiä ihan vakavasti sitä powerasettakin.

Hieman omituinen sääntö, mutta kyllähän senkin kanssa tietenkin pystyy elämään, ainakin jos ei ole örkki.

Kovin moni tuskin edes haluaa ensimmäisellä kierroksellaan moukaroida vastustajaa maanrakoon. Jos vihuu pakenee, niin sitten ollaan ilman lähitaistelun suojaa.

Höpsis. Sitten vain consolidoidaan seuraa vaan viholliseen tai johonkin jemmaan. Tai vain miehekkäästi otetaan vihollisen tulitus vastaan. (Tietenkin muilla kuin death companylla tämä asenne voi olla melko turmiollinen.)

Kaksi syytä, miksi SM Assault-kersantillani pysyy fisti.
1. Mitäs jos rynnäköisitte sen fistin kiinni johonkin raskaaseen/erikoisaseeseen tai muuten tärkeään hahmoon? Vastustajan vaihtoehdot: Poistanko Exarchin (tms) vai annanko fistin lyödä? Erittäin hupaisaa jos vielä kyseisellä b2b-kontaktissa olevalla on itsellään fisti; molemmat vai ei kumpikaan?
2. Iso strena (esim 8) +d6 AP panssareihin. Jos vaaditte tälle fluffia, niin mukavaahan se on moukaroida voimanyrkillä panssarivaunun kylkeä ja repiä siitä laipiot irti. Helpompi kuin osua jalkaväkeen kun omat jantterit ryntäävät edelle; nyrkki mokoma vaatii tilaa heilutteluun, ja jos edessä seisoo kaksi omaa, niin parempi vain varoa.
En tässä yritä käännyttä teitä intohimoisiksi fistaajiksi, kunhan vain sanon että tietyissä tehtävissä siitä on edelleen useasti hyötyä.

Siis eihän noilla VeteraaniKersanttiFisteillä ole mitään hätää. Vaikka niiden edestä poistettaisiinkin vihollinen pois, ne saavat edellen iskeä niin kuan kuin joku saman squadin figu 2" säteellä on sidottuna lähikeen. Siihen mahtuu yleensä aika monta figua, joiden vastustajat pitäisi saada pois, jotta fisti ei saa iskeä.

Mutta IC:llä tuo sama kikka ei toimi, ja sen takiahan tässä niistä onkin jauhettu. Mutta IC:llä tuo sinun ideasi voisi kyllä toimia, jos ryhmästä todellakin löytyy joku sellainen kohde, jonka vastustaja haluaa ehdottomasti pitää ja sallii siten fisti-IC:n iskeä.