Sivu 2/2

Lähetetty: Pe 22.10.2004 13:45
Kirjoittaja NetDiver
Ihan mukavalta kuulostaa, vaikka sci-fi kliseitä pursuaakin. Toisaaltaan koko GW:n fluffi on kirjoitettu niiden varaan :D! Pientä syventämissä joissain kohdissa olisi, mutta ainakin jokin mistä aloittaa.

Itse miettisin hieman tarkemmin kotimaailman menettämiseen johtavia taisteluita ja tapahtumia. Kotiplaneetan menettäminen on kuitenkin aika pirunmoinen häpeä, tai luulisi ainakin olevan mariinille. Tuossa taustatarinassa on hyvät mahikset sulauttaa se löyhään kanpanjaan armeijan rakennuksen ohella. Kotiplaneetan tuhon jälkeen Brothers of Ultramareilla on varmasti ollut resurssit todella vähissä, joten alkuun chapterin ja figujen määrän ollessa vähäinen chapteri toimisi vain avustavana osapuolena eri rintamilla (lue: combat patrol). Chapteri voisi avustaa imperiumin komentajia erinäköisissä tehtävissä, saaden värvettyjä vastapalvelukseksi. Chapterin ja figuvalikoiman kasvaessa, chapter ottaisi osaa isompiin taisteluihin ja kampanjoihin. Uutta kotimaailmaakin voitaisiin etsi joskus kaukaisessa tulevaisuudessa.

Toinen asia mikä ponnahti silmille on nuo Necronit. Olettaisin, että Ultramarin veljeksillä on varsin syviä vihantunteita necroja vastaan. Uuden codexin trait-systeemi varmaan sallii vihatut muukalaiset tyyliin ig-doctorines, sopisi ainakin fluffiin mainiosti.

Lähetetty: Pe 22.10.2004 14:12
Kirjoittaja Garoth
NetDiver kirjoitti:Ihan mukavalta kuulostaa, vaikka sci-fi kliseitä pursuaakin. Toisaaltaan koko GW:n fluffi on kirjoitettu niiden varaan :D! Pientä syventämissä joissain kohdissa olisi, mutta ainakin jokin mistä aloittaa.
Sci-fi kliseet tuntuvat olevan koko GW:n fluffin pohja, joten en minä ainakaan niiden käyttöä pelkää.
NetDiver kirjoitti: Itse miettisin hieman tarkemmin kotimaailman menettämiseen johtavia taisteluita ja tapahtumia. Kotiplaneetan menettäminen on kuitenkin aika pirunmoinen häpeä, tai luulisi ainakin olevan mariinille. Tuossa taustatarinassa on hyvät mahikset sulauttaa se löyhään kanpanjaan armeijan rakennuksen ohella.
Jeps, heitin tuon kasaan varsin nopeasti, kyllä minulla detaileja noiden taistelujen kannalta on jo mielessä, mutta niiden laittaminen tuohon ns. yleiskatsaukseen ei ollut olennaista.
NetDiver kirjoitti: Kotiplaneetan tuhon jälkeen Brothers of Ultramareilla on varmasti ollut resurssit todella vähissä, joten alkuun chapterin ja figujen määrän ollessa vähäinen chapteri toimisi vain avustavana osapuolena eri rintamilla (lue: combat patrol). Chapteri voisi avustaa imperiumin komentajia erinäköisissä tehtävissä, saaden värvettyjä vastapalvelukseksi. Chapterin ja figuvalikoiman kasvaessa, chapter ottaisi osaa isompiin taisteluihin ja kampanjoihin. Uutta kotimaailmaakin voitaisiin etsi joskus kaukaisessa tulevaisuudessa.
Combat Patrolilla tämä kyllä tulee alkamaan. Mutta ajatuksena olisi, että chapteri hoitaisi hommansa tästä lähin yksin huolimatta almuja keneltäkään. Ovat siis sillä linjalla, että "Todistetaan että pärjätään yksinkin!"
NetDiver kirjoitti: Toinen asia mikä ponnahti silmille on nuo Necronit. Olettaisin, että Ultramarin veljeksillä on varsin syviä vihantunteita necroja vastaan. Uuden codexin trait-systeemi varmaan sallii vihatut muukalaiset tyyliin ig-doctorines, sopisi ainakin fluffiin mainiosti.
Preferred Enemy -säännöt kyllä kävi mielessä, mutta siellä on vaihtoehtoina samat kuin kaartillakin, eli Tyranidit, Örkit ja Eldarit (inc. Dark). Noista 'Nidit on chaperin kaatajana jo käytetty (UM), sanoin örkit (CF), ja minkäänlaisia suippokorvia en chapterini kaatajaksi huoli. Joten siitä ei paljon apua ole.

Necronit tuntuivat sopivan uniikeilta tähän hommaan.

Lähetetty: Pe 22.10.2004 23:50
Kirjoittaja Baldur
Garoth kirjoitti:Brothers of Ultramar on Second Founding chapter, joka jaettiin Ultramarines-legioonasta.
Kannattaisi harkita että tekisi edes aavistuksen uudemman legioonan. Second Founding kun on ainakin olevinaan kohtuu tarkasti tallella mitkä chapterit tällöin perustettiin (ja myös julkaistu näitä "listoja" eri virallisissa fluffilähteissä) ja muutenkin aivan liian moni muukin sijoittaa omat chapterinsa tähän ensimmäiseen jakoon. Mitä niin hirveää siinä on että oma chapter on Third Foundingia tai myöhempää?

Lähetetty: La 23.10.2004 14:01
Kirjoittaja Garoth
Ei tuo 2nd F. nyt niin tärkeää ole. Mutta onhan niitä Ultrillakin 23 kpl, eikä kaikkia taida olla nimetty. Sekaan taitaa vielä mahtua.

Idea oli perustella nimeä sillä, että UM-legioonan aikaan nämä Marinet olivat Ultramarin alueella, mutta 2nd F:n aikaan koko alue meni UM-chapterille, ja jos sillä alueelta oli Marineita, jotka menivät jaossa jollekkin muulle chapterille, ne siirtyivät pois.

Lisäksi BoU:n värit ovat lähempänä UM-chapteria, kuin yhdelläkään 2nd F. Chapterilla, mitä minä tiedän. Tämä viittaisi siihen, että ei mennä kovin kaukaisessa Foundingissa.

Mutta jos tuo Brotherhood of Ultramar -nimi perustellaan muuta kautta, niin tästäkin pahasta päästään.

Lähetetty: La 23.10.2004 16:49
Kirjoittaja Viikate
Heralds of Ultramar, Imperial Paldins ja Star Dragons chaptereilla on täysin identtinen väritys Ultramarinien kanssa ja kaikki eivät varmasti ole 2nd foundigia. Kyllä minäkin ehdottaisin, että menisit fluffissa vähän myöhäisempään foundingiin, tuo toinen on vähän niinkuin varattu jo. Onhan siellä tuntemattomia, mutta niin on ekassakin eikä kukaan vakavasti otettavaa taustaa haluava sieltäkään lähde liikkeelle. Tuo taustatarina toimisi ihan hyvin myöhemmässäkin foundingissa. Uusi Ultramarine successor chapter vain sijoittettiin lähelle Ultramaria ja olivat niin innoissaan siitä Codex Astartesista, että ottivat oikein nimenkin primarchinsa kotiseutujen mukaan.

Lähetetty: La 23.10.2004 17:00
Kirjoittaja Thelacan
Tai että ollessaan vaikka 4. founding heidän alkuperäinen chapteri ei muistuttanut Ultramariineita ja tämän uuden chapterin johtaja oli "fanaattinen" mariini joka halusi palauttaa selvät merkit heidän mahtaviin esi-isiinsä (tjsp. muotoilet vain vähän paremmin).

Lähetetty: Su 24.10.2004 15:07
Kirjoittaja Bahir
Miten olisi nimeksi jotain omaperäisempää?
Vaikka scions of Ultramar?

Lähetetty: Ti 26.10.2004 22:45
Kirjoittaja Garoth
Tuo Heralds of Ultramar -nimi pomppasi tuolta silmilleni. Juuri sellainen, mitä haen. Ja chapterin väritkin ovat juuri sitä haluan (eli kuten Ultramarineilla). Fluffista ei taida olla sen kummanpaa tietoa, joka sopii minulle, voin käyttää olemassa olevaa chapteria ja omaa fluffia.

Ainoa ongelma on tuo chapterin logo. Freehandaukseni sukkaa pahasti. Lisäksi olisin halunnut käyttää Ultrien logoja Forgelta Rhinoissa ja ehkä Dreadeissäkin.

Yksi idea mikä tuli mieleeni oli sama käyttää samaa ideaa, mutta Imperial Paladins -chapteria. Nimestä en pidä niin paljoa kuin Heralds of Ultramar -nimestä, mutta logot saa GW:ltä ja Forgelta helposti (käyttää BT-logoja)

Lähetetty: Ke 27.10.2004 08:28
Kirjoittaja Karu
Paladins of Ultramar?

No, nimiehdottelu saa riittää. Chapterin logo voisi olla ihan vaikka Ultramarine-logo, hieman tyyliteltynä kenties.

Lähetetty: Ke 27.10.2004 10:08
Kirjoittaja GreenOwl2
Paladins of Ultramar nimestä tulee jotenkin mieleen uskonnollinen juttu joten voisit ehkä tylielllä niille jotenkin sellasen merkin joka on UM merkin ja Esceliarchin merkin sekotus

Lähetetty: Ke 27.10.2004 11:16
Kirjoittaja NetDiver
Yksinkertaisella maalaamisellakin saa todella isoja eroa. Mieti jos vaikka maalaisi kaikkien mariinien U-merkit punaisella. Ero Ultramarineihin olisi selvä. Itse varmaan lähtisin kumminkin plasticard/green stuff linjalle tuossa merkin muokkaamisessa.

Hieman OT, mutta asiaa sivuten. Monesko perustaminen tämä paljon puhuttu cursed founding on? Itselläni on sellainen mielikuva, että se olisi kuudes :roll:.

Lähetetty: Ke 27.10.2004 13:39
Kirjoittaja chrome
Cursed founding oli 13. yllättävästi se meni puihin :) joskus tulee varmaan virallista fluffia että niitä chaptereita tehtiin silloin 13 kappalettakin.

Lähetetty: Ke 27.10.2004 13:51
Kirjoittaja NetDiver
chrome kirjoitti:Cursed founding oli 13. yllättävästi se meni puihin :) joskus tulee varmaan virallista fluffia että niitä chaptereita tehtiin silloin 13 kappalettakin.
Kiitokset selvityksestä :D.

EDIT: Ja kiitokset daiderille vielä viimeisestä viilauksesta. Onkohan fluffia aikojen saatossa muuttunut vai muistiko herra chrome myös väärin?

Lähetetty: Ke 27.10.2004 13:56
Kirjoittaja daider
[viilaus] Cursed Founding on itse asiassa 23. [/viilaus]
Cursed Founding oli yritys parantaa mariineiden geenimateriaalia Heresyn aikaisia vastaamaan ja homma meni nilkoille. Kaikki tuon foundingin chapterit kärsivät vakavista mutaatioista ja ne joita ei ole tuhottu tai julistettu kerettiläisiksi ovat inkvisition tarkkailussa.
"Mitä? Teidän assaultmariineillanne on luiset kynnet jotka puhkovat terminaattoripanssaria?"
"Kyllä herra inkvisaattori, mutta kuten huomaatte geeninäytteestä meidän geeneissämme ei ole yhtään mutaatioita."
"Tämä selvä, jatkakaa samaan malliin."

Lähetetty: To 28.10.2004 13:08
Kirjoittaja VD
Baldur kirjoitti:Ja siis sehän on että koko Ultramar nimellä tunnettu alue (useampia tähtiä ja muistaakseni yhdeksän asuttua planeettaa) on Ultramariinien aluetta, millään muulla mariinichapterilla ei voi olla tällä alueella kotimaailmaa.
Mutta kun kyseessä on successor chapter Ultramarine chapterista, niin ainakin ne voivat hyvinkin olla sieltä lähtöisin. Tälle pohjalle rakennettuna tuo Sons of Ultramar ainakin kuulostaa hyvältä, tai sitten ehkä se mikä on englanniksi Ultramarin kasvatit ( Kyllä, minulle iski blackout )( ja ei, se ei ole the raisins of ultramar :D )

Lähetetty: Pe 29.10.2004 18:24
Kirjoittaja Garoth
Eli olen nyt päätynyt tilanteeseen, jossa minulla on kaksi vaihtehtoa chapterilleni:

"Heralds of Ultramar" tai "Imperial Paladins"

Molemmat käyttävät UM-värejä, ja logot voitte tarkistaa tältä sivulta. Aion sitten korvata nuo keltaiset osat kultaisella, kuten GW teki Ultramariineillekin.

Tuon sivuston mukaan molemmat ovat kyllä GW:n keksimiä, mutta ne ovat esiintyneet vain Insignium Astertes -kirjassa kuvina, joten mitään fluffia niillä ei ole. Voin siis käyttää tuota omaani, jota tässä on puitu.

Itse ajattelin käyttää joukoillani metallisia padeja chapter-tunnuksiin. Imperial Paladins on tässä tapauksessa helpompi, koska voin käyttää suoraan BT-padeja. Noissa on nuo pääkallotkin valmiina. Samoin Forgen Rhino-ovissa on melko täydelliset BT-logot pääkalloineen kaikkineen.

Tuota Heralds of Utramar -logoa ei sitten saakaan mistään valmiina, mutta tänään satuin löytäämään Tiimarista suht täydellisen kokoisia tähtipaljetteja, joita voisi lätkiä veripisaran päälle tähän BA-logoon. Paljetteja on myös isompia, joten Forgen oviin ja logoihin voi soveltaa niitä. Hommaahan tuossa on, kun en noita maalata osaa, mutta kyllä niistäkin valmiita tulisi...

Siinä se onkin sitten se minun ongelma kuvattuna. Tykkään Heralds of Ultramar -nimestä reilusti enemmän, logot ovat minusta yhtä hienoja (tosin jonkun mielestä tuo tähti saattaa näyttää hieman tyhmältä). Tietysti Imperial Paladins -logot ovat BT-klooneja, mutta eivät niin samalta näytä kun värit on aivan toiset.

Eli onko se vaivan arvoista, että käy väsäämään noita HoU -logoja, kun niistä muuten tykkään enemmän, vain ottaa vain IP koska pääsee helpommalla?

Eipä tuohon täysin kukaan voi vastata puolestani, mutta avustavia mielipiteitä saa kyllä antaa.