Sotavasara.net

Stålhammar kirjoitti:En ruvennut yleistämään yhtään mitään, kunhan kerroin delffien ominaisuuksista.
<snap>
En ole missään vaiheessa väittänyt että koko Dark Elf Armeija olisi pilattu koska sillä ei voita yhtä armeijaa vaivatta? vai olenko? EN.

Itseasiassa olet:

Stålhammar kirjoitti:Joskus oli kyllä hienoa kun delffeistäkin oli johonkin. Nykyään on uskomattoman hienoa kun niistä ei ole yhtään mihinkään.

Stålhammar kirjoitti:Harmi että näin upea armeija on raiskattu ja pahasti

Mutta asiaan:
Ei tätä peliä kannata niin vakavasti ottaa. Tietystihän se on kivaa voittaa aina silloin tällöin, mutta ei tappioputken takia kannata riehumaan ruveta. Tappioista kannattaa aina ottaa opikseen ja yrittää pohtia että mikä meni vikaanminkä voisi tehdä ensi kerralla paremmin. Hyvä että jaksat yrittää - kyllä se voitto sieltä vielä joskus tulee, ja silloin se maistuukin paljon makeammalle. Trust me, I know

Kyllä, toi pitää tietenkin ymmärtää läppänä eikö vain? Kyllähän mä tiedän että niistä on paljonkin muuhun kun ei mihinkään. Toi oli vaan vähän tollasta vinoilua tossa ton kaiken valittamisen pohjille.

JA ITSEASIASSA EN. Sillä, en sanonut tossakaan lauseessa ettei niistä ole yhtään mihinkään SEN takia ettei niillä voita welffejä ;D

Noniin eiköhän riitä moinen kinastely kuitenkin *halipusi*

Stålhammer: Kysyit mikä armeija on Delfejä heikompi, vastauksena monet tuttuni (joissa on Black Scars) pitävät kääpiöitä nykyedikan heikoimmasta päästä olevana armeijana, sen mobiliteetin puute ei korvaannu kovana toughnesina. Beastmanit puhtaana listana kärsivät myös heikosta leadershipistä ja tekee sitä epävarman.

Hei, hyvät sanoitukset. Postaapa tuo tuonne tarinat & novellit-osion sanoituksia ketjuun. Ja koko homma oli vielä aika asiaa. Revisionillahan tätä yritettiin korjata, mutta useat ovat edelleen samaa mieltä kun teikäläinen. Noh, ainahan mikä tahansa dark elf-army Grompan voittaa .

Onkos kukaan Welffi pelaaja yrittäny pelaa Bretonniaa vastaan... Ei meinaan oo lelu jousista paljonkaan iloa sillon.

Zymeth kirjoitti:Stålhammer: Kysyit mikä armeija on Delfejä heikompi, vastauksena monet tuttuni (joissa on Black Scars) pitävät kääpiöitä nykyedikan heikoimmasta päästä olevana armeijana, sen mobiliteetin puute ei korvaannu kovana toughnesina. Beastmanit puhtaana listana kärsivät myös heikosta leadershipistä ja tekee sitä epävarman.

Dwarffit ovat hyviä vieläkin. T4 ja tiukkaa dwarffipanssaria. Hitaita, kyllä. Mutta nopeampia kun elffit jos on enemy lähempänä kun 8", sillä kaverithan eivät siitä hidastu. Totta, kyllähän kääppäkin kaatuu mutta saat sitä aika paljon ruoskia kauemppaa varsinkin nuolilla. Tottakai hitaat kääpiöt pääsee kiertämään helposti. Lisäksi on ne mukavat minerit jotka tulevat mitä mielenkiintosimmista paikoista. Kärsiväthän örkitkin ld:stä ja pahasti, ei se vaan niitä koskaan estä (okei joskus kyllä).

Niin joo bretonniaa vastaan, kyllähän ne ritaritkin kaatuu kun eivät eteenpäin pääse ja joutuvat nuoli- sekä magiasateeseen. 1 kuitenkin failaa armoursavessa. Sama kun delffien COK paitsi etteivät ole tyhmiä.

No eipä toi tunnu paljon toi stupidity ld 9:sillä ja mitäs siitä vaikka ovat huonoja jos ottaa noin kovasti voimille vaiha armeijaa.

Niin ja takas siihen lohnariin sano vaikka kaverilles, että et pelaa alle 2000pts niin saat sen tai voihan sitä aina ottaa hydran kyllä niitä pensaassa kykkiviä tonttuja sillä breathweaponilla kaatuu.

Eikä sitä dark macigia oo pakko käyttää.

stålhammar kirjoitti:
(ellei vastustaja ole täysi idiootti ja ota gladeguardianeita jousien tialle.)

Eipä se tee idiootiksi jos noita glade guardeja armeejassa näkyy(itse en tosin käytä), onhan ne kalliita verrattuna serkkuihinsa, mutta kyllä tosta CBGT:n voittaja armeejasta löytyi näitä kavereita kaks 20 äijän rykmenttiä eikä yhtäkään archeri rykmenttiä ja voitto tuli silti.

arsenaattori kirjoitti:No eipä toi tunnu paljon toi stupidity ld 9:sillä ja mitäs siitä vaikka ovat huonoja jos ottaa noin kovasti voimille vaiha armeijaa.

Ei kannata luovuttaa tässä vaiheessa. Tuhansien delffipelaajien kyyneleet ovat muodostaneet suuren järven GW designer tiimin työpaikan lähistölle. Seuraavassa edikassa delffit ovat taas kovia .

arsenaattori kirjoitti: Niin ja takas siihen lohnariin sano vaikka kaverilles, että et pelaa alle 2000pts niin saat sen tai voihan sitä aina ottaa hydran kyllä niitä pensaassa kykkiviä tonttuja sillä breathweaponilla kaatuu.

Kyllähän welffit voi hyvinkin voittaa vaikka millä armeijalla. Ongelma on, että harva pelaaja nauttii welffien flee-reaktion ottavien puskasissien metsästyksestä.

arsenaattori kirjoitti:No eipä toi tunnu paljon toi stupidity ld 9:sillä ja mitäs siitä vaikka ovat huonoja jos ottaa noin kovasti voimille vaiha armeijaa.

Niin ja takas siihen lohnariin sano vaikka kaverilles, että et pelaa alle 2000pts niin saat sen tai voihan sitä aina ottaa hydran kyllä niitä pensaassa kykkiviä tonttuja sillä breathweaponilla kaatuu.

Eikä sitä dark macigia oo pakko käyttää.

Okei, joka kolmannella vuorolla tulee stupidity, ainakin. Ja jos on ne 3 tyhmyydestä kärsivää unittia esimerkiksi kaksi chariottia ja 5 cokkia, niin jokaisella vuorolla yksi niistä kärsii stupiditysta. Sen voi ihan laskea, koita vaikka. Tietenkin joskus käy niin ettei kukaan ota stupiditya, suurella todennäköisyydellä seuraavalla vuorolla ottaa joku kolmesta ja se merkitsee paljon sillä woodelffien lähelle täytyy päästä ja nopeasti.

Vaihda armeijaa? mitä hiton järkeä siinä on? Kyllä örkkejä löytyy lähes 10 000 pistettä, mutta juttu onkin siinä että pelaan nyt dark elffeillä vaihteeksi. Että ottaisi isomman pisterajan? joo sitten olisi paremmat mahdollisuudet, bolttereitakin saisi 4. Mutta, toisaalta mitäs järkeä siinä sitten on? pitäähän 1500pisteen peli myös voittaa.

ja sitten toi hydra. Okei se kestää sinne metsään asti, mutta sitten tuleekin ongelma. Se ei näe niitä metsässä kyykkiviä kavereita jotka voi huoletta ampua nuolta päälle (waywatcherit kun näkee sen 4") okei ei waywatcherin nuolet paljon damagea tee, mutta kyllä nekin kun aikansa sieltä ruiskivat. Lisäksi sielä puskassa on mageja 3 jotka ruiskivat hauskoja loitsujaan jotka eivät tarvitse sitä LOS:ia. Riittää että on etäisyydellä. Taktiikkana on ollut pari scrollcaddya joka on osottautunut todella hyväksi keinoksi, harmi vain että loitsua lentää vähän muuallekin ja paljon. Kyllä niillä kaksi vuoroa pärjää ottamatta tärkeisiin kohteisiin vauriota. Mutta sitten tuo breathweapon, hydran pitäisi nähdä se kaveri sielä metsässä, kun valitettavasti se ei osaa vain yskäistä tulta sinnepäin "vahingossa" . Hydra on kyllä muuten kiva ja kestävä kaveri, vähän kallis kyllä 1500 pisteen peliin.

JA en käytä darkmagicia vaan deathia. joskus jopa shadowia mutta se ei ole osottautunut kauhean käteväksi. Steed of shadowsi on tosin aika hauska joskus jos sattuu olemaan hero varustettuna web of shadowilla, vaikkapa halpa beastmasteri. Hyppää sillä sitten yllärinä jostain jonkun charrun päälle, web of shadowi käyttöön ja tuurilla kaveri putoaa sillä yhdistelmällä. Automatic 2D6 S3 hits. Esimerkiksi maagin päälle aika kiusallinen, tuurilla se maagi on jopa armeijan kenraali jos oikein hyville asemille äijänsä on saanut.

heh hieman kikkailutemppu tuokin joka harvoin onnistuu, mutta joskus kyllä yllättävän hyvin. Vaikea tuollaista on odottaa =) Huonolla säkällä kaveri saa yhden woundin ja sitten se on beastmasterin menoa. ehkä. ei välttämättä, sekin riippuu kenen päälle hyökkäsi.

clutch kirjoitti:stålhammar kirjoitti:
(ellei vastustaja ole täysi idiootti ja ota gladeguardianeita jousien tialle.)

Eipä se tee idiootiksi jos noita glade guardeja armeejassa näkyy(itse en tosin käytä), onhan ne kalliita verrattuna serkkuihinsa, mutta kyllä tosta CBGT:n voittaja armeejasta löytyi näitä kavereita kaks 20 äijän rykmenttiä eikä yhtäkään archeri rykmenttiä ja voitto tuli silti.

Vainiin, tossa on kyllä mukava yllätystekija mukana kun ei archereita löydy vastasta. Kerran olen sen nähnyt, tosin sillon woodiet hävisi massacrella. Pelasin tosin örkeilläni sillon. Aika respect sille kaverille joka ei ainuttakaan archeria ota welffeillä ja voittaa silti. Tai sitten vastustaja on pelannut huonosti tai vain ollut huono tuuri. Tosin jos koko turnauksen tällä kokoonpanolla voittaa, niin siinä on jo jotain siistiä =)

Stålhammar kirjoitti:Okei, joka kolmannella vuorolla tulee stupidity, ainakin. Ja jos on ne 3 tyhmyydestä kärsivää unittia esimerkiksi kaksi chariottia ja 5 cokkia, niin jokaisella vuorolla yksi niistä kärsii stupiditysta. Sen voi ihan laskea, koita vaikka. Tietenkin joskus käy niin ettei kukaan ota stupiditya, suurella todennäköisyydellä seuraavalla vuorolla ottaa joku kolmesta ja se merkitsee paljon sillä woodelffien lähelle täytyy päästä ja nopeasti.

Ld8:lla todennäköisuus on lähempänä 1/4:ää kuin 1/3:a. Ld 9:llä feilaat keskimäärin 1/6 ajasta, eli noin kerran pelissä. Mutta toisaalta, nopat eivät tätä välttämättä tiedä

Jos sinulla testaa yksi yksikkö Ld8:lla ja kaksi Ld9:llä, todennäköisyys että kaikki onnistuvat testissä on aika tarkalleen 50%. Jos saat kaikki testaamaan Ld9:llä, lähestytään jo 60 prosenttia.

"Ld8:lla todennäköisuus on lähempänä 1/4:ää kuin 1/3:a. Ld 9:llä feilaat keskimäärin 1/6 ajasta, eli noin kerran pelissä. "

mm.. 36 mahdollista joista 10 failaa? eikö? 66 65 64 63 56 55 54 46 45 36 siitä tulee se 0.27777777 ~ 0.28 = 28%. Eli aika lähellä mennään vai laskinko ihan seinille. Lähempänä jokatapauksessa 1/4:aa, ei paljon.

melkeinpä joka kolmannella vuorolla yksi unitti ottaa stupiditia jos niitä on se yksi. yleensä tahtoo olla se joka kolmas ja jos niitä unitteja on se kolme niin kyllä ne helposti joka vuoro ottaa stupiditya, ainakin yksi niistä ja jos ei sillä vuorolla (mikä toivottavasti oli eka vuoro että pääsi eteenpäin) niin toisella melkeinpä takuulla. Kuuden vuoron pelissä voi laskea kyllä että ainakin 2 kertaa ottaa stupiditya. Melkein kannattaa varautua kolmeen kertaan ja se on jo aika ratkasevan paljon kun yhdistää sen mahdollisiin ikäviin hidastajiin kuten ne mukavat 8" sisällä olevat metsässä piilottelevat kaverit sekä selustassa seuraavat haukat, jotka tosin yleensä saa ammuttua pois, ainakin toisen niistä.

Tietenkin huomattavasti paremmat mahdollisuudet 9:n ld:llä. Mutta sitten se ld9 koko unitille, kun kirjassa lukee vähän hauskasti "use the riders leadership" jonka joku pilkunviilaaja saa helposti kumoamaan sääntökirjan teksin joka meni muistaakseni "blaalbaa if the leader is within 12" blaalbaa his ld may be used to leadership based test such as psychologytests blaalbaa" . Mutta kyllä sitä johtajan leadershippiä saa käyttää. Tulipa vaan mieleen kun yksi suurhaltijapelaaja ei suostunut jatkamaan peliä ennenkun suostuin siihen etten saa käyttää lordin ld:tä cokeilleni =D (hauska tapaus muuten, ei suostunut edes nopalla ratkasuun).

Heh se on kyllä totta, nopat eivät aina tiedä miten käyttäytyä Mutta kyllä ne aika hyvin yllättävän usein tietävät miten pitää toimia. Hehe itseasiassa en ollut laskenut tota todennäköisyyttä ennen viime postausta =D Mutta enivei pelissä käyttäytyy hyvin usein näin. kolme unittia, yksi ottaa joka vuoro ja jos ei sillon niin seuraavalla varmasti.

Perhana MSU:ssa on kyllä niin paljon munaa että sitä pitää kyllä tukea. Sitä huomenna <3

Itse en ole kertaakaan nähnyt Welfeillä archereita. Monet welffipelaajat pitävät ampumista sen verran heikkona, että turvaavat mielummin lähitaisteluun, joka ei ole aliarvioitava tekijä Welfeillä.

wow, se on ollut aika mielenkiintoista. Tosin sillon vastassa ei varmaan ole elffiä tai muuta T3 porukkaa?

Zymeth kirjoitti:Itse en ole kertaakaan nähnyt Welfeillä archereita. Monet welffipelaajat pitävät ampumista sen verran heikkona, että turvaavat mielummin lähitaisteluun, joka ei ole aliarvioitava tekijä Welfeillä.

Ihan mielenkiinnosta, miten on mahdollista aliarvioida welffien lähitaistelu ominaisuuksia? Ihan oikeasti en halua loukata ketään, mutta treemanin ja lohharin lisäksi en nähnyt listassa yhtään hyvää yksikköä, joka pärjäisi esim vastaavalla pistehinnalla ostettuja klaanirottia vastaan.

Dryadeilla on tietenkin erikoisominaisuutensa, ne on tosin hieman kallita sen 20 pistettä/äijä. Rottaa/gobboa whatever vastaan, outnumberausta rankkia ja lippua, sinä tulee ilmaseksi se 5 pistettä.

Panssaroituja örkkejä on kyllä hajottavaa ampua nuolilla, mutta kyllä niitä vähän kannattaa ampua, mielummin kuin puskea muutamalla gladeguardianilla, edes gladeriderilla päälle. Eri juttu tietenkin jos flankkiin pääsee, tosin örkkiä on yleensä aika tiheesi kasa toisensa vieressä, että sinne tuskin mahtuu ja jos mahtuukin niin seuraavalla vuorolla tulee omaan flankkiin örkkiä kun sielä takanakin on kasa vihreetä konetta. Eiköhän toimivinta welffeillä kuitenkin ole ottaa ainakin jokunen jousipoika aina mukaan.

[quote="Tanan"]
Ei kannata luovuttaa tässä vaiheessa. Tuhansien delffipelaajien kyyneleet ovat muodostaneet suuren järven GW designer tiimin työpaikan lähistölle. Seuraavassa edikassa delffit ovat taas kovia .

Siis minä en ota tätä asiaa mitenkään raskaasti ei se minua haittaa vaikka monien mielestä ovat huonoja, mutta minä vaan tykään fluffista ja figuista

Voihan se myös olla, että seuraavassa edikassa on parempia .

Enpä minäkään sitä oikeasti raskaasti ota, ihanan seksikkäitä figuja ja upeampia on vaikea löytää x) Käväsinpäs tänäänkin ostamassa tossa aamulla Malus Darkbladen ja kasan warruja. Valitettavasti muoviwarrut on tietenkin vähän kömpelön näkösiä kloonisotureitaa, mutta silti tyylikkäitä <3 Teinpäs armylistaakin puoli kuuteen asti aamuyöstä jokohan se voitto tulisi.

Tanan kirjoitti:Ihan mielenkiinnosta, miten on mahdollista aliarvioida welffien lähitaistelu ominaisuuksia? Ihan oikeasti en halua loukata ketään, mutta treemanin ja lohharin lisäksi en nähnyt listassa yhtään hyvää yksikköä, joka pärjäisi esim vastaavalla pistehinnalla ostettuja klaanirottia vastaan.

Dryadit, aspekteissa on voimaa. Suurimmassa osassa näkemiäni armeijoita on maksimäärät dryadeja ja kaksi treemaniä. Dryadeilla on hyvät mahdollisuudet hakata mikä tahansa yksikkö pois pöydältä. Shootingin huono puoli on heikko strena, jota klosiksessa ei ole. Klosettavat Welfit menevät vain niiden kanssa klosikseen joita haluavat lyödä, kiitos skirmishin ja treesingingin. Warhammer on edelleen peli, joka voitetaan movement phasellä, liikkeellä valitaan ketä lyödään ja päästäänkö turvaan chargeilta.

Armeijoiden heikkoudet ja hyvyydet eivät voine koskaan olla tasapainossa, koska pelaajat kuitenkin haluavat erilaisia armeijoita ja skenaarioita. Kaiken mahdollisen testaaminen lienee inhimillisesti mahdotonta.