Sotavasara.net

Avarielle kirjoitti:

Viljanderi kirjoitti: Tässä puhuttiinkin rangereiden crossareista, jotka ovat niille aivan törkeän kalliit.

Aijaa... *katsoo ihmeissään ympärilleen* IHAN TOSI? Heh, tiedän mutta korostin vain myös crossin tehottomuutta joissain tilanteissa, ja varsinkin rangereilla. Eli ovat yli kalliit sekä eivät järin tehokkaita. Got it?

My bad. Luulin että aloit puhumaan tavan crossareista.

Tein tuossa vähän aikaa sitten tämmöisen listan pullille. Pystyykö tuolla mielestänne pelaamaan "guerilla warfare"-tyyliin?
[URL=Tein tuossa vähän aikaa sitten tämmöisen listan pullille. Pystyykö tuolla mielestänne pelaamaan "guerilla warfare"-tyyliin?

http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=35594

Tuli vallan hurja ajatus. Että jos ja kun minimiehien jalkaväki on niin kovaa nii miten toimis kokonaan lähitaistelijoista koostuva armeija? Toisaalta kääpiöiden yks ehdoton vahvuus on ehdottomasti sotakoneet.

Pelasin tässä eilen 1500 pisteen pelin HElffejä vastaan. Listani oli jotakuinkin tällainen:
Thane
Runesmith
16xwarrior (full command)
16xwarrior (full command)
16xwarrior (musician)
16xwarrior
(kaikilla warruilla hand weapon&shield, heavy armour)
10xcrossbowman
10xminer
10xranger
10xslayer
2xbolt thrower (yksi chariotintuhoajana)
gyrocopter

Vastustajan high elffit oli melko basic: pari kuuden silver helmin ryhmää, warruja, white lioneita, kaksi maagia, kaksi kärryä (muistaakseni), ellyrian reavereita... Tuloksena oli verilöylö minun hyväkseni. osittain johtui nopista, mutta ei kokonaan. Magia pääsi läpi melko ankarasti, mutta tuhosi vain hieman yli puolet yhdestä warruruhmästä..75 vp.

Tämä lista toimi uskomattoman hyvin. Rikkoi kaikki odotukseni. Tosin kaikki sopi yhteen, vastustajan lista oli juuri optimaalinen minun kannalta... Esimerkiksi skaveneita vastaan olisin ollut pulassa...

Olen itsekin mietiskellyt tuota samaa pulmaa.. Olen yrittänyt pelkkää ampuja painotteista armeijaa, mikä yksinkertaisesti ei päästäisi ketään lähelleen.. Se on tosin onnistunut sen ainoan kerran kun olen kokeillut tuota taktiikka. Tai sitten juuri toisinpäin lähitaistelu ja puolustus painotteista taktiikkaa, se on mielestäni loistava taktiikka.. Voithan yhdistellä kaikkien neuvoja, kyllä iistä luulisi jonkinlaisen listan saavan.. Muuten, montako pistettä sinä omistat?

Noidor kirjoitti:Kannattaa käyttää rangereita. Ne pystyy estämään vihollisen marssimista, ja hyökätä myöhemmin rykmentiin sivuun, jos on mahdollisuus. Jos ostat niille myös varsijouset, ne voi ampua vihollisen lähestyessä ja myöhemmin hyökätä. Minusta on kätevämpää tehdä suurempia unitteja, että niillä voisi murskata vihollisen joukot.

JarLoz kirjoitti:Tuolla suuren maailman foorumeilla oli myös puhetta rangereiden käytöstä. Ilmeisesti paras tapa käyttää näitä on minimikokoinen yksikkö great weaponeilla ja musikantilla, jolla lähdetään kiusaamaan vastustajaa ja haetaan flankkichargea. Crossbowt ovat tunnetusti aivan liian kalliita, ja heittokirveet eivät oikein toimi näin hitaalla yksiköllä, parhaimmillaan ne olisivat fast cavilla (Eli lähinnä Marauder Horsemaneilla). Vaihtoehtoisesti otetaan 16-20 rangeria great weaponeilla, kilvillä ja full commandilla, jotka deployataan metsään keskelle vastustajan linjoja. Sitten naureskellaan pelikaverin ilmeelle.

Minä taas käytän Rangereita 10 yksikössä, jossa on champpa. Varusteina shield ja throwing axes. Deployaa metsään. Kiva jos vastustaja aloittaa -> pääsee ampumaan flankkiin ekalla vuorolla. Sitten on 1-2 gyroa backuppina...

Pakana kirjoitti:Minä taas käytän Rangereita 10 yksikössä, jossa on champpa. Varusteina shield ja throwing axes. Deployaa metsään. Kiva jos vastustaja aloittaa -> pääsee ampumaan flankkiin ekalla vuorolla.

Miten? Scoutit täytyy asettaa yli 10" päähän vastustajista pelin alussa ja maksimikantama kirveille on 9" (liikkuu 3" ja heittää 6").

'FangEdit: Kannattaisi siis tosiaan lukea nämä viestit kunnolla. Eli kyllä siis voi ampua ekalla vuorolla, jos vastustaja siirtää joukkonsa lähelle.

Vastustaja aloittaa. Ne voivat liikkua lähemmäs. Vastustajat siis. Kahvinpuute.

Naulan kantaan, Blacklion!

Blacklion>Runefang

Kislevin ratsuväki? hero paikkahan siinä menee, kun boyarin ottaa mutta uskoisin näiden pitävän flänkit kurissa.

Ilkeapikkuperkele kirjoitti:Kislevin ratsuväki? hero paikkahan siinä menee, kun boyarin ottaa mutta uskoisin näiden pitävän flänkit kurissa.

Kyseinen hero-paikka ei ole kääpiöiltä pois. Allied contingent käyttää omaa hero-core-spec-rare -taulukkoaan.

Ota kisleveitä liittolaisiksi ja paljon. Otat niille pelkkiä ratsastajia ja siinä sinulle liikkuva kääpiöarmeija.

Jaqo kirjoitti:Ota kisleveitä liittolaisiksi ja paljon. Otat niille pelkkiä ratsastajia ja siinä sinulle liikkuva kääpiöarmeija.

jos haluaa ratsuväkeä niin miksi edes tehdä kääpiöarmeija?

MakeH kirjoitti:

Jaqo kirjoitti:Ota kisleveitä liittolaisiksi ja paljon. Otat niille pelkkiä ratsastajia ja siinä sinulle liikkuva kääpiöarmeija.

jos haluaa ratsuväkeä niin miksi edes tehdä kääpiöarmeija?

Jos pitää kääpiöistä mutta huomaa sen että näillä ei paljoa liikuskella?

Jos pitää kääpiöistä mutta huomaa sen että näillä ei paljoa liikuskella?

no jos pitää kääpiöistä niin sitten varmaan tyytyy siihen, että kyykät ovat siistejä. Kääpiöt ja ratsuväki eivät kuulu samaan armeijaan paitsi enintään dogs of wareissa.

Tosin eipä ainakaan itselläni ole koskaan ollut edes tarvetta ratsuväkeen.

Kyllähän sitä kääpiöilläkin jonkin moista liikettä saa. Kaksi gyroa, minerit ja rangerit , ja alkaa olla jo ihan riittävästi. Eihän tämä ole mitään verrattuna muihin armeijoihin mutta kääpiöillä on jo ihan hyvä.

Blacklion kirjoitti:Kyllähän sitä kääpiöilläkin jonkin moista liikettä saa. Kaksi gyroa, minerit ja rangerit , ja alkaa olla jo ihan riittävästi. Eihän tämä ole mitään verrattuna muihin armeijoihin mutta kääpiöillä on jo ihan hyvä.

Ja jos kääpiö liikkuisi 5 tuumaa ja marssisi 10, olisi aika paha nakki. Kääpiö warrut ym. ovat jo nyt kova tasoisia, kestäviä ja omaavat korkean ld:n. Nopea liikkuminen tekisi niistä liian hyviä, esim. haltiat perustavat taistelun nopeuteen ja liikkumiseen, kun taas kääpiöt lähitaisteluun. Haltiat voittavat kamppailun yleensä vain jos hyökkäävät flankista/rearista (hevosmiehiä lukuun ottamatta). Mikä taas normaali oloissa on liki mahdotonta kääpiöille.

Enhän minä ole moista väittänytkään, vai olenko? Ainakin omien testieni mukaan voin sanoa, että armeija, jossa on rangereita, gyroja, slayereitä, warruja ja vain vähän sotakoneita toimii paremmin kuin sellainen, joka on buukattu täyteen ampujia ja sotakoneita.

En viitannutkaan sinuun, totesin vain. *nii-in, varmasti*
Kun jotkut itkee liikkeen huonoudesta kääpiöillä ja jotkut huonosta savesta ja toughnesista haltioilla ja sitä rataa... Jokaisella rodulla on joku huonopuoli (kertokaa kellä ei ole ja alan keräämään ) ja kääpillä se on liikkuminen ja initiative.
Mutta kuten totesit: "mutta kääpiöillä jo ihan hyvä" on totta.

Kääpiöt eivät tarvitse liikettä kun voivat ottaa niitä chargeja vastaan t ja saven ansiosta. Mieti haltiat liikkeellä 3". Aika pulassa olisivat.

Avarielle kirjoitti:En viitannutkaan sinuun, totesin vain. *nii-in, varmasti*
Kun jotkut itkee liikkeen huonoudesta kääpiöillä ja jotkut huonosta savesta ja toughnesista haltioilla ja sitä rataa... Jokaisella rodulla on joku huonopuoli (kertokaa kellä ei ole ja alan keräämään ) ja kääpillä se on liikkuminen ja initiative.
Mutta kuten totesit: "mutta kääpiöillä jo ihan hyvä" on totta.

Kääpiöt eivät tarvitse liikettä kun voivat ottaa niitä chargeja vastaan t ja saven ansiosta. Mieti haltiat liikkeellä 3". Aika pulassa olisivat.

Enkä!
Tottahan tuo on. Mutta kyllä ne kääpiötkin liikettä tarvitsevat, mieti mitä tulisi jos vain jättäisi paikalleen deploymentillä eikä liikuttaisi ollenkaan... tulisi pataa.eli turpiin....
Mutta tajusin ideasi. Muuten, tajusin aika keskeisen asian tässä viestissäsi:

Avarielle kirjoitti: Kääpiöt eivät tarvitse liikettä kun voivat ottaa niitä chargeja vastaan t ja saven ansiosta.

Jos ottaa great weaponin, ei ole kovinkaan todennäköistä, että voittaa taistelun (poikkeus: flänkkääjät). Paljonpa on iloa s5 warruillla kun useimmiten vain veteran tai pari tavan jamppaa pääsee iskemään... Siksi suosin hand weapon+shield-yhdistelmää.