Lähetetty: Su 23.01.2005 18:46
Ottakaa käytöön compositio pisteet, mutta älkää kertoko pelaajille. Eiköhän se sillä hoidu...
Mukana Suomen miniatyyripeliskenessä jo vuodesta 2002
https://www.sotavasara.net/keskustelu/
-=I=- on figupeli jossa on "narrator" eikä ole rope, ja ii:tä voi pelata myös pistepeleinä. Ainakin BFG kirjoissa mainitaan useaan otteeseen ja mielestäni muuallakin. CB:t kielsivät jossain turnauksessa höyrytankin eikä siitä noussut itkua. Vai oliko ST liian huono jolloin sen saikin heittää pois listoja pilaamasta? Jos Weekenderin hiekkalaatikkolla leikitään Weekenderin säännöillä niin eikös silloin CB:ien hiekkalaatikolla leikitä heidän säännöillään?Aacheron kirjoitti:Missään GW:n kirjassa (paitsi Inquisitor-sääntökirjassa, joka on RoPe ja jossa on PJ) ei tietääkseni "anneta tätä oikeutta".fysope kirjoitti:Miksi tästä on nyt näin iso itku tullut? Useissa sääntökirjoissa sanotaan että jos tuntuu säännöt tyhmiltä niin tekee itse paremmat ja siltikään ei tule inkvisitio pamputtamaan.
Tässähän koko idean kaunein ominaisuus piilee. Eräänlaista kylmää sotaa jossa ei voi ottaa kaikkia keinoja käyttöön koska silloin koko juttu räjähtää käsiin. Vähän niinkuin 5ed FB.Jokainen pelaaja oikeasti tietää mikä on viimeiseen asti viritetty powerplay lista ja koska homma on tuomareiden mielivallan alla niin täytyy ottaa vielä varovaisemmin ja jättää kemialliset aseet kotiin A-aseiden lisäksi.Aacheron kirjoitti:Ihan jees periaate, mutta kuka oikeasti on tarvittavan puolueeton?
Näin kärjistäen... Minusta tilanne ei oikein vaikuta hyvältä; se, että vastapuolen pelaaja sosiaalisesti gangbangaa sinut tuomarin kanssa siksi että pitää listaasi epäreiluna tai ei-pelimiehen listana, on jotenkin hieman "open to abuse", kuten Englannissa sanotaan...
En oikein tykkää. Sieluni silmin näen, kuinka sireeniprinssi siirtyy kakkos vuorolla istumaan objektiven päälle ja peli on ohi, tai kuinka objektive peitetään puolella tusinalla podilla.Iceman kirjoitti:Kieltojen sijaan näkisin turnauksen muovaamisen tapahtuvan skenariovalinnalla. Ensimmäinen muokkaus olis, että skenarioita ei ilmoitettaisi etukäteen, vaan pöytäjaon jälkeen jaettaisiin pelattavat skenariot. Tämä tosin vaatii järjestäjiltä skenarioiden printtaamisen kaikille, mutta useimmilla järjestäjillä on pääsy johonkin työpaikkaan, missä hyödyntää röyhkeästi firman paperia ja printteriä, joten ei iso ongelma.
Eikös tässä ollut tarkoitus hillitä Alaitocia, sireeniä ja fear of darknessia? Miksi tässä taas aletaan kiusata imperial guardia?Iceman kirjoitti: Toinen muutos olisi, että skenarioiden sisältöä ja vaatimuksia muokataan sen verran, että esimerkiksi kolmen pelin turnauksessa yhdessä skenariossa pelataan vain neljänneksistä ilman VP:tä, toisessä pelataan pelkistä tapoista ja kolmannessa objectivesta tai useammasta. Esimerkiksi pitäisi ryöstää vastustajan deployment zonen keskeltä lippu/tms. ja mistään muusta ei saa pisteitä.
Ehkä, mutta nämä uudet vahvat listat tuskin ovat mitään niin hulvatonta tavaraa kuin Alaitoc & kumpp. Kärki "tylsyy", varteenotettavia vaihtoehtoja tulee useita. Teoriassa, siis.Iceman kirjoitti: Satunnainen kieltminen tuo kuitenkin esiin uusia vahvoja listoja, joten en usko tilanteen muuttuvan mitenkään. Samoin comp-taulukot tuovat vain uuden suosikin, koska jokainen voi maksimoida comp-pisteensä ennen turnausta.
No tulihan se sieltä. Vielä kun joku ylistäisi, kuinka paljon loistavampi, taktisempi ja tasapainoisempi fantasy battle on niin päästään itse asiaan....siinähän kaiken ratkaisee taktiikka eikä noppaspjarv kirjoitti:Hiukan hymyilyttää nämä jotkin pointit, joita 40k-puritanistit esittävät. Kuitenkin urheiluautoilussa ja monissa muissakin lajeissa sääntöjä joudutaan välillä muuttamaan tiettyjen tallien etumatkan kuromiseksi, nopeuksien tiputtamiseksi, mielenkiinnon nostamiseksi jne. Miksi GW'n selkeästi epätasapainoinen rulesetti olisi jotenkin poikkeuksellisen pyhä, että siitä ei voitaisi tehdä edes rajoitettuja, yhden turnauksen pituisia poikkeuksia muuten kuin skenaarioiden kautta. Allekirjoitan kyllä sen, että olisi hauska jos skenaarioilla saataisin muutkin kuin mainstream-armeijat valideiksi. Ikävä kyllä niiden kovien armeijoiden kovuus kuitenkin perustunee ainakin osittain siihen, että ne dominoivat aika pitkälti skenaarioista riippumatta. Samapa tuo mikä se skenaario oli, jos vastustajan modeleita ei vuoron 3 jälkeen näy laudalla.
Melkoista figu-uskonnollista fundamentalismia, jos muun kuin GW'n tarjoaman vaihtoehdon kokeileminen on jo syntiä
GW nimenomaan kannustaa house ruleihin. Peli kuin peli.Aacheron kirjoitti:Missään GW:n kirjassa (paitsi Inquisitor-sääntökirjassa, joka on RoPe ja jossa on PJ) ei tietääkseni "anneta tätä oikeutta".
Kieltäkää nyt ainakin Deathwing-varianttilista, niin ei tule turhaan houkutusta lähteä turnaamaan. Kai sekin on juustoa, kun Deathwing saa melkein fluffikkaastikin umpirikkinäisen Two Heads Talkingin levittämään pimeänpelkoa, ja vielä tusinan assault cannonia siihen päälle.tube kirjoitti:Mitä turnauksissa pitäisi kieltää nykycodexeista (ja miksi)?
Tässäkin on ongelmansa. Silloin kun olemme jotain tämän tyylistäIceman kirjoitti:Kieltojen sijaan näkisin turnauksen muovaamisen tapahtuvan skenariovalinnalla. Ensimmäinen muokkaus olis, että skenarioita ei ilmoitettaisi etukäteen, vaan pöytäjaon jälkeen jaettaisiin pelattavat skenariot.
Näinhän jo tehdäänkin. Mutta jos vastustaja ei saa oleelisestiIceman kirjoitti:Toinen muutos olisi, että skenarioiden sisältöä ja vaatimuksia muokataan sen verran, että esimerkiksi kolmen pelin turnauksessa yhdessä skenariossa pelataan vain neljänneksistä ilman VP:tä, toisessä pelataan pelkistä tapoista ja kolmannessa objectivesta tai useammasta. Esimerkiksi pitäisi ryöstää vastustajan deployment zonen keskeltä lippu/tms. ja mistään muusta ei saa pisteitä.
Mun mielestäni comp-pisteiden optimointi on ihan jees, josIceman kirjoitti: Satunnainen kieltminen tuo kuitenkin esiin uusia vahvoja listoja, joten en usko tilanteen muuttuvan mitenkään. Samoin comp-taulukot tuovat vain uuden suosikin, koska jokainen voi maksimoida comp-pisteensä ennen turnausta.
Listaisitko tuota pitkää nippua, mieluusti perusteiden kera? OlisinGuzlob kirjoitti:Muutama yksittäiskielto ranger disruptionin hengessä on melkein yhtä naurettavaa kuin kompositiopisteillä leikkiminen. Ensinmainittuja kertyy pienellä miettimisellä pitkä nippu, kaikki yhtä oikeutettuja, jälkimmäistä ei ole tietääkseni kukaan saanut toimimaan siten ettei systeemin aukoista pystyisi ajamaan läpi Planet Killerillä vartin pohtimisen jälkeen.
sillä voitetaan pelejä käytännössä tekemättä mitään ja
maksamatta siitä pisteitä.
Henkilökohtaisesti olen monipuolisten armeijoiden kannattaja. Alaitoc tosiaan aiheuttaa sen, että tietyillä roduilla tasapainoisen vastuksen antaminen on käytännössä mahdotonta. Ainahan toki on, ja kuuluukin olla, huonosti omalle armeijalle soveltuvia vastustajia, sekä tietysti skenaarioita. Mikäli kyseessä on ominaisuus jota ei voi huomioida, kuin korkeintaan osalla codexeista, niin ollaan menossa aika ikävään suuntaan.Mielestäni alaitocin typerä sääntö rajoittaa muiden pelaajien armychoiceja.