Sotavasara.net

Kuka tampio nyyppä ampuu niitä "miljoonaa" gauntia kun pusikossa sivustalla hyppelehtii kasa genestealereita joista saa suunnilleen saman määrän pisteitä ja jotka kestävät ties kuinka monta kertaa vähemmän tulitusta. Etenkin esim. chaos spacemarinet ja sm:t luultavasti pärjäilevät lähi taistelussa gaunteillesi. Jos nyt sattuu olemaan vastassa jokin oikein kunnolla ampuva armeija niin ne 6-12 geneä tapaavat kuolla aika nopsasti. Lähistely armeijoita vastaan genestealerit ovat kyllä kivoja. Vaihtoehto(kallis ja epävarma sellainen) on tietysti ottaa monta vähän kestävää, mutta tappavaa lähistely yksikköä esim.lictoreita,ravenereita jne. ja toivoa oikein urakalla etteivät ne kaikki ehdi kuolla ennen hth:n pääsyä.

Edit: z-7:lle vielä sisällyttäisin käsitteeseen "pelin parhaita lähistely yksiköitä" sen ,että ne sinne hth:n myös pääsevät
EditEdit: vähän niinkuin sanoisi että kyllä ne kärpässienet maistuvat hyviltä, mutta niitä ei voi syödä.

jännää........ luulisi fluffikkaasti ja kuvien perusteella (kuvissa ne aina tappelee spaakke mariinei tai sun muita vastaan), että kaikki kayttäisivät listoissaan genejä, mutta sitten ne tehtiin pelillisesti niin epäkäytännöllisiksi, etteivät ketkään käytä niitä.
toivottavasti uusista geneistä tulis pelillisesti parempii

Porukkahan keskustelee täällä siihen malliin että ihan kuin tyranidit olisivat helppoja pelattavia..? Ei pidä paikkaansa, moni tuntemani hyvä pelaaja on tämän todennut. Itse voin toki myöntää, että oma pelaamiseni ryssii taktikoinnin kömpelyyteen, mutta tyranidit eivät tee elämästäni helppoa. Se psychic poweri on nimeltään Warp Blast, eikä se palvele todellakaan niin hyvin että Venom Cannon kannattaisi unohtaa *uutta codex:a odotellen*.

(stormlord puhuu asiaa- pakko myöntää)

Kyllä genestealer nitistävät lähes kaikkia perus troop (marine ja niiden sukulaiset on kyllä kova pala mutta outnumber on helppo saavuttaa). Ja varsinkin kun keskittää taistelun muualle niin genet pääsevät cover pitkin vastustajan heikompien (ja kalliimpien) yksiköiden kimppuun sielä takareunassa eli kaikki mikä toimii supportina.
Kyllä mitä stormlord sanoi on totta mutta kyllä kaikista yksiköistä löytyy heikkouksia. Nidit ovat nyt vain tarkoitettu että tietty yksikkö on vahva vain jonkin tyyppisiä yksiköitä vastaan. Tällöin pitää vain virheiden kautta oppia mikä tappaa mitäkin.

Ja olen NidTytön kanssa samaa mieltä että nidit eivät ole 40k helpoimpia pelattavia armeijoita. Mutta kun keksii sen toiminta periaatteet niin se on hyvin vahva armeija (älkää kysykö mitä ne on koska en tiedä). Useasti on nähty miten taitava hive-herra komentaa yksiköitään ja voittaa pelin vaikka käyttää ns. "huonoja" (stormlord haukkumia) yksiköitä.

Z7-852 kirjoitti:Kyllä genestealer nitistävät lähes kaikkia perus troop (marine ja niiden sukulaiset on kyllä kova pala mutta outnumber on helppo saavuttaa). Ja varsinkin kun keskittää taistelun muualle niin genet pääsevät cover pitkin vastustajan heikompien (ja kalliimpien) yksiköiden kimppuun sielä takareunassa eli kaikki mikä toimii supportina.
Kyllä mitä stormlord sanoi on totta mutta kyllä kaikista yksiköistä löytyy heikkouksia. Nidit ovat nyt vain tarkoitettu että tietty yksikkö on vahva vain jonkin tyyppisiä yksiköitä vastaan. Tällöin pitää vain virheiden kautta oppia mikä tappaa mitäkin.

Öö... Genet ovat yhtä hitaita kuin mitkä tahansa rivimosut, vastustaja voi kävellä pois niiden assaultin etäisyydeltä, tai vain täräyttää ne alkulimaksi (mikä ei vaadi muutamaa boltteria kummempaa).
Huonoja ne toistaiseksi ovat. Tai siis surkeita. Mutta saas nähdä boostaako tuleva codexi ne arvoon arvaamattomaan.

-A

Stormlord kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti:Genestealerit on yksi pelin parhaimpia lähistely yksiköitä.

Kaikista heikoin yksikkö taitaa olla nidien "jumpback" jannut.

Noniin, nyt täytyy jo puuttua näihin älyttömyyksiin. Geneissä ei ole (ennen uutta codexia) mitään muuta hyvää kuin rending clawit. Niiden hinta on jäänne 3ed sääntökirjan listasta jossa niillä oli power weaponit. Onhan niillä WS6, mutta ei siitä ole mitään iloa kun vain kuutosilla on merkitystä. Ihan sama vaikka olisi WS2. Kun joku pääsee lyömään niitä takaisin, ne ovat kuolleita kiitos 6+ saven.

Tähän alkuun pitää sanoa, että minusta genestealerit ovat huonoja.

Mutta jos 10 scything talons genen ryhmä (oletetaan , että ne ovat päässeet jotenkin yllättämään) chargettaa vaikkapa 6 mariinin kimppuun, niin ei siinä kovin moni lyö takaisin.

Ja minusta genet ovat ylikalliita pisteissä.

Z7-852 kirjoitti:Kyllä genestealer nitistävät lähes kaikkia perus troop (marine ja niiden sukulaiset on kyllä kova pala mutta outnumber on helppo saavuttaa).

Niin, marinet outnumberoivat genet helposti kun ovat niitä halvempia.

Z7-852 kirjoitti: Nidit ovat nyt vain tarkoitettu että tietty yksikkö on vahva vain jonkin tyyppisiä yksiköitä vastaan. Tällöin pitää vain virheiden kautta oppia mikä tappaa mitäkin.

Niin, nämä kyseessä olevat yksiköt vain ovat heikkoja & saamattomia kaikkea vastaan. Nidien hyväksi todetut yksiköt tekevät kaiken kaikkia vastaan näitä paremmin.

Z7-852 kirjoitti: Useasti on nähty miten taitava hive-herra komentaa yksiköitään ja voittaa pelin vaikka käyttää ns. "huonoja" (stormlord haukkumia) yksiköitä.

Joo'o, käytän niitä itsekin (tosin genejä vain seeding swarmissa). Vaikken liikaa pelejä voitakaan. Tyyli ennen kaikkea, tehokkuus on toissijaista.

Mäkin olen aloittamassa just omaa tyranid armya tässä lähiaikoina ja tiedän sen verran,että
ne on sairaita tappelioita (syy numero 1 keräämiseen)ja ne on hienoja figuissa (syy number 2).

muuten,kannattaa katella uusia white dwarffeja,niissä vois olla jotain...

Stormlord kirjoitti:3) Lictor. 80p muutamasta rending claw hyökkäyksestä (jotka ei ikinä onnistu) 5+ savesta ja erikoissäännöstä joka on pitkälti huonompi kuin normaali infiltrate. Jos rending ei onnistu uskomattoman hyvin, mikä tahansa marine/necron/yms -ryhmä pistää tälle pataan lyödessään takaisin. Ainut käyttö tälle on häröily/pelotteluyksikkönä joka yrittää pitää vastustajat pois coverista, jos joku on niin typerä että pelkää sitä.

Kerrassaan puutaheinää. Lictorit ovat aivan loistava yksikkö, varsinkin jos niitä on enemmän kuin yksi. Piiskaa varomattomia transportteja ja muita tankkeja kuin heinää oikeissa kodissa, sekä pysäyttää mukavasti vastustajan etenemistä ja mahdollisesti hyppää takaisin turvaan mätkinnän jälkeen... Toki on totta että ovat kalliita eivätkä kestä kamalasti muuta kuin coverissa ampumista, mutta häirintäyksikkönä aivan omaa luokkaansa.
Eivätkä tietystikkään toimi jos niillä yrittää jotain marineyksikköä tappaa yksinään, koska se ei tosiaankaan ole lictoreiden tarkoitus.
Normaali infiltrate ei kyllä missään nimessä ole parempi.

Genet kyllä ovat huonoja, mutta on se pirun mukavaa päästä tiputtamaan monta kymmentä iskua kovalla inillä rengingillä höystettynä... Harmi vaan että ovat liian hitaita... Mutta eipä näitä voi nopeuttaakkaan. Hinnan tiputuskin on kyseenalaista näillä stateilla. Varsin huonosti suunniteltu yksikkö kaikenkaikkiaan (paitsi tietysti SS.. jota ei voi paljon missään käyttää).

Näin ainakin muutaman kymmentä peliä nideillä pelanneen mielipide..

Siis tämähän on normaalia tappelua, mikä ei ole mielestäni järkevää koska useat tälläiset asiat ovat pitkälti mielipide kysymyksiä.
Tietekin olette antaneet paljon perusteluja esim. miksi genet ovat huonoja. Mutta olen kyllä useasti nähnyt miten hyviä ne ovat. Se riippuu niin paljon pelaajan omista <B> mielipiteistä </b>ja peli taktiikasta.

Maku asioista on aika turha tapella.

Genet on perkuleita, sanotte mitä sanotte. On totta, että vain kutonen tappaa, mutta voi sitä hyökkäysten määrää.. Ja genetkin kai saa fleetin.. Warriorit saa fleetin.. Genet voi infiltratoida.. Ei hyvältä kuulosta tähän mennessä.. Nideistä voi tehdä niin multimaksimaalisen super kovis armeijan, jossa yhtäkään yksikköä ei voi instakillata. Nytkin pistää jo miettimään tämä nidien voitto, se kun on varsin hankalaa, mutta uuden kodeksin myötä siitä tulee peräti haasteellista. Näin uumoilen.
By the way, nyt kun on näistä ötököistä puhe, niin jos tyrantilla on guardi, niin käytetäänkö niille tyrantin 2+ savea.. Kaverini väittää, että kun tyrant lasketaan mostrous creatureksi, jotka lasketaan 10 modeliksi, että hän saa käyttää niillä 2+ seiviä. En usko, mutta en osaa väittää vastaankaan. Hyppäys aiheesta ja silleen, mutta jos joku nopeasti kertoo ratkaisun, niin saatan saada sen vietävän tyrantin pois päiviltä vielä ennen vuotta 2070.

ei saa käyttää 2+ savea. Monstrous creature lasketaan 10 modeliksi vain closiksen jälkeisissä outnumber checkeissä.

Dimensus kirjoitti:Ja genetkin kai saa fleetin...

Mutta kun eivät saa, ja sehän se ongelma onkin. Jos saisivat niin niistä voisi olla iloakin, infiltrate + fleet = . Siihen vielä leaping niin olisivat jo vaarassa muuttua kustannustehokkaiksi...

Eivät saa 2+ savea, eivätkä saisi vaikka Tyrantti laskettaisiinkin 10 modelliksi. Opetelkaa ihmiset lukemaan se mixed armor laatikko kunnolla.

Dimensus kirjoitti:Genet on perkuleita, sanotte mitä sanotte. On totta, että vain kutonen tappaa, mutta voi sitä hyökkäysten määrää.. Ja genetkin kai saa fleetin.. Warriorit saa fleetin.. Genet voi infiltratoida.. Ei hyvältä kuulosta tähän mennessä.. Nideistä voi tehdä niin multimaksimaalisen super kovis armeijan, jossa yhtäkään yksikköä ei voi instakillata. Nytkin pistää jo miettimään tämä nidien voitto, se kun on varsin hankalaa, mutta uuden kodeksin myötä siitä tulee peräti haasteellista. Näin uumoilen.

Hyökkäyksiä toki löytyy... jos vain keksisi keinon millä ne saisi joskus lyömäänkin asti..
Fleetin kanssa olisivat aika uskomattomia tappokoneita, kun jo infiltrate...

ekan vuoron assaultti anyone?

Nideistä ei kyllä kovin helposti saa järin yltiökovaa armeijaa tehtyä, koska harva yksikkö on kovinkaan kestävä. Voittaminen ei ole kyllä millään kovin hankalaa, se vaatii vähän tulivoimaa ja jonkinlaista puolivillaista lähitaistelukykyä.
Ei sillä että nidit olisi jotenkin huono armeija, mutta ei se nyt liian kovakaan ole... Varsin tasapuolinen kaikinpuolin (joskin siinä kestämisessä olisi parantamisen varaa)
BTW, tyrantti kaatuu heti kättelyssä aseisiin jotka menevät sen panssarista läpi. Instakillillä guardit mäkeen ja hiveparasta muussia

TOIVOTTAVASTI uuden kodeksin kanssa nidien voittamisesta tulisi haasteellista, koska sitä se ei tällä hetkellä ole suurimmaksi osaksi.

Deetwo kirjoitti:

Dimensus kirjoitti:Genet on perkuleita, sanotte mitä sanotte. On totta, että vain kutonen tappaa, mutta voi sitä hyökkäysten määrää.. Ja genetkin kai saa fleetin.. Warriorit saa fleetin.. Genet voi infiltratoida.. Ei hyvältä kuulosta tähän mennessä.. Nideistä voi tehdä niin multimaksimaalisen super kovis armeijan, jossa yhtäkään yksikköä ei voi instakillata. Nytkin pistää jo miettimään tämä nidien voitto, se kun on varsin hankalaa, mutta uuden kodeksin myötä siitä tulee peräti haasteellista. Näin uumoilen.

Hyökkäyksiä toki löytyy... jos vain keksisi keinon millä ne saisi joskus lyömäänkin asti..
Fleetin kanssa olisivat aika uskomattomia tappokoneita, kun jo infiltrate...

ekan vuoron assaultti anyone?

Nideistä ei kyllä kovin helposti saa järin yltiökovaa armeijaa tehtyä, koska harva yksikkö on kovinkaan kestävä. Voittaminen ei ole kyllä millään kovin hankalaa, se vaatii vähän tulivoimaa ja jonkinlaista puolivillaista lähitaistelukykyä.
Ei sillä että nidit olisi jotenkin huono armeija, mutta ei se nyt liian kovakaan ole... Varsin tasapuolinen kaikinpuolin (joskin siinä kestämisessä olisi parantamisen varaa)
BTW, tyrantti kaatuu heti kättelyssä aseisiin jotka menevät sen panssarista läpi. Instakillillä guardit mäkeen ja hiveparasta muussia

TOIVOTTAVASTI uuden kodeksin kanssa nidien voittamisesta tulisi haasteellista, koska sitä se ei tällä hetkellä ole suurimmaksi osaksi.

Str 12 pyssyillä vai?


Ja tuosta genestealer-jutusta, olen semmoista lukenut että saavat tosiaan sen fleetin mutta menettävät infiltraten. Uusi HQ-mörkö, Gene Broodlord, osaa sitten infiltroida ja sille saa Stealereita retinueksi, mutta se on liian hyvin panssaroitu fleettaamaan eikä retinuekaan siis pahemmin fleettaile. Se on sitten joko tai

Grand Admiral Prawn kirjoitti:Str 12 pyssyillä vai?

Ohoh pieni ajatuskatkos tuli siinä

Grand Admiral Prawn kirjoitti:Ja tuosta genestealer-jutusta, olen semmoista lukenut että saavat tosiaan sen fleetin mutta menettävät infiltraten.

Eli tokalla vuorolla aikaisintaan siis edelleenkin lähiksessä (teoriassa...) mutta kiva boonus kuitenkin fleet, vaikkakin olisi kivempi infiltraten KANSSA