Mukana Suomen miniatyyripeliskenessä jo vuodesta 2002
https://www.sotavasara.net/keskustelu/
Eikö hobitti sitten ole. Huvittavaa kovinkaan moni puhtaassa hobitti armeijassa ei voisi woundata Sauronia. Olisiko vain pari koirien lisäksi, jotka pysytivät haavoittamaan Sauronia. JA Trollille että kyllä se Gandalfin taika saattaa mennä läpi joskus mutta harvat kumminkaan saavat haavoitettua sitä. Silti väitän että GAndalf ei ehtisi taikoa kunnolla Sauronia.gawd kirjoitti:niin mikään ei kestä loputtomiin....sauron on luuseri.....
ei mitenkään ehdi taioilla tappaa..kuolee ennemmin...Silti väitän että GAndalf ei ehtisi taikoa kunnolla Sauronia
Ja Gandalffiko sen Sauronin tappaa? Eikös siinä ole mukava hyvispoppoo mukana? Gandalf vain avittaa.gawd kirjoitti:ei mitenkään ehdi taioilla tappaa..kuolee ennemmin...Silti väitän että GAndalf ei ehtisi taikoa kunnolla Sauronia
Ja olet varmasti kokeillut.Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Jaa, Sauronit? Tuo ei kyllä ainakaan pidä paikkaansa.Ei toimi.Captain Boromir kirjoitti:Kysy niiltä jotka ovat kokeilleet. Toimii.
Ei pidä laskea sokeasti todennäköisyyksien varaan. Jos lähdet sillä periaatteella, että neljä attakkia voittaa aina kolme, niin pelaat tyhmästi. Yhdellä nopalla heittävä voittaa laskurin mukaan 17 % varmuudella, eli se voi hyvinkin käydä. Mahtia taas Sauronilla ei kamalasti näihin käytetä, vaan ne säästetään sormukseen.Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Jos Sauron ei taio sillä vuorolla, niin sillä on 3 williä resistamiseen. Ja todennäköisesti heittää paremmat / yhtähyvätMites sitten yhdellä?Captain Boromir kirjoitti:Jos Sauron ei taio sillä vuorolla, niin se ei taio sillä vuorolla. Jo tuossa katoaa Sauronin paras valttikortti. Lisäksi kolmella nopalla ei läheskään aina saa sitä kutosta.
Troll Chieftain kirjoitti:säälittävällä 1 willillä.Eikö kolmella sitten voi?Captain Boromir kirjoitti:Williä on varastossa. Lisäksi yhdellä nopallakin voi saada kutosen.
Eli muu hyvispoppoo tappaa ne heron pysyessä kaukana? Sopii koettaa.Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Ei se nazgul pääse enää joukkojen seassa lähestymään, kun olen tappanut siltä jo ainakin puolet armeijasta.Muut ilman aragornia...Captain Boromir kirjoitti:Ja kertoisitko minullekin sen tavan, jolla tapat yli puolet vastustajista menemättä niiden lähelle. Joku salainen ase? Railgun?
Jos nazgulille ei riitä henkivartijoita, niin pahikset ovat jo kuolleet. Niitä nimittäin riittää niin kauan kuin armeija on edes osittain pystyssä. (eikä todennäköisesti mihinkään kaadu, jos kerran isket päälle jollain 300 pisteen hyvisrysällä jättäen heron taakse.)Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Ja tottakai nazgul on ensimmäinen kohteeni kun hyökkään.Ei nazgulilla ole enää tarpeeksi henkivartijoita.Captain Boromir kirjoitti:Ja Nazgul ei vieläkään majaile etulinjassa, joten älä väitä juoksevasi sen kimppuun.
Voi tehdä. Kiinnittää sen huomion, mutta tuskin pystyy mihinkään, kun taas kuolee hyvin varmasti ilman johtajaansa.Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Jos vastustaja pitää kokoajan sen ympärillä tyyppejä, on minulla ylivoima closiksessa.Ara vie 2/5 armeijastani. 300 pistettä tekee kyllä hallaa 500 pisteelle.Captain Boromir kirjoitti:Jos sinulla on Ara niin pisteistäsi menee niin iso lovi, ettet todellakaan saa ylivoimaa, vaikka muutama örmy suojaisikin Nazgulia. Ei se Nazgul nyt mitään kymmenen örkin partiota tarvitse suodakseen, vaan se käyttää suojanaan koko pahisarmeijaa.
Entäs Galadriel ja/tai Celeborn ja haltiat Sauronia vastassa? Kyllä tipahtaa ja nopsaan.Troll Chieftain kirjoitti:kyllä Sauronkin tippuu, kun sieltä alkaa sadella kaksikätisiä elffi-iskuja...
Captain Boromir kirjoitti:Ja olet varmasti kokeillut.
Itse asiassa 8.3333... %. Sauron heittää 50 % varmuudella 6, ja Gandalf 16 % joka on 1/6. 50:6 = 8.3333...Captain Boromir kirjoitti:Ei pidä laskea sokeasti todennäköisyyksien varaan. Jos lähdet sillä periaatteella, että neljä attakkia voittaa aina kolme, niin pelaat tyhmästi. Yhdellä nopalla heittävä voittaa laskurin mukaan 17 % varmuudella, eli se voi hyvinkin käydä. Mahtia taas Sauronilla ei kamalasti näihin käytetä, vaan ne säästetään sormukseen.
Kyllä minä tuon tiesin.Captain Boromir kirjoitti:Ja jos Sauron käyttää koko ajan kaikki willit torjumiseen, niin se ei taio.
Captain Boromir kirjoitti:Eli muu hyvispoppoo tappaa ne heron pysyessä kaukana? Sopii koettaa.
Niin ovat.Captain Boromir kirjoitti:Jos nazgulille ei riitä henkivartijoita, niin pahikset ovat jo kuolleet.
Olet vissiin unohtanut sen, että 300 pisteelläkin saa paljon perustyyppejä. Yli 30 minassia. En minä todennäköisesti turnaukseen lähde tuollaisella listalla, mutta ajattele nyt hyvä mies niitä tyyliin: Puuparta, Radagast ja Gwaihir- listoja. Kyllä tuo pärjäisi varmasti paremmin kuin ne.Captain boromir kirjoitti:Voi tehdä. Kiinnittää sen huomion, mutta tuskin pystyy mihinkään, kun taas kuolee hyvin varmasti ilman johtajaansa.
Esimerkiksi miten?Captain Boromir kirjoitti:Entäs Galadriel ja/tai Celeborn ja haltiat Sauronia vastassa? Kyllä tipahtaa ja nopsaan.
Se on enemmän. Huomioi, että loitsu onnistuu 4+:lla, joten Gandalffin ei tarvitse saada kuutta, jos Sauron heittää vaikka parhaakseen nelosen tai kolmosen.Troll Chieftain kirjoitti:Itse asiassa 8.3333... %. Sauron heittää 50 % varmuudella 6, ja Gandalf 16 % joka on 1/6. 50:6 = 8.3333...Captain Boromir kirjoitti:Ei pidä laskea sokeasti todennäköisyyksien varaan. Jos lähdet sillä periaatteella, että neljä attakkia voittaa aina kolme, niin pelaat tyhmästi. Yhdellä nopalla heittävä voittaa laskurin mukaan 17 % varmuudella, eli se voi hyvinkin käydä. Mahtia taas Sauronilla ei kamalasti näihin käytetä, vaan ne säästetään sormukseen.
Ja väität, että sillä ei ole mitään vaikutusta peliin?Troll Chieftain kirjoitti:Kyllä minä tuon tiesin.Captain Boromir kirjoitti:Ja jos Sauron käyttää koko ajan kaikki willit torjumiseen, niin se ei taio.
Et voi laskea sen varaan että pelaaja A on n. 150 % parempi pelaaja kuin pelaaja B. Niin et voi väitellä, sillä silloin voisit yhtä hyvin väittää että 5 pistettä voittaa 500 pistettä.Troll Chieftain kirjoitti:Captain Boromir kirjoitti:Eli muu hyvispoppoo tappaa ne heron pysyessä kaukana? Sopii koettaa.
Niin sopii.
Eli sille nazgulille riittää suojaa varsin hyvin, ellei jokin mene pahasti pieleen. Ja jos jokin menee pahasti pieleen, niin peli päättyy. Huomaa että minä huomioin myös sen mahdollisuuden, että ne 300 pistettä voisivat pyyhkiä 500 pistettä laudalta, mutta sinulle tuntuu olevan päivänselvää että 300 pistettä voittaa 500.Troll Chieftain kirjoitti:Niin ovat.Captain Boromir kirjoitti:Jos nazgulille ei riitä henkivartijoita, niin pahikset ovat jo kuolleet.
30 hyvistä joutuvat pahasti alakynteen.Troll Chieftain kirjoitti:Olet vissiin unohtanut sen, että 300 pisteelläkin saa paljon perustyyppejä. Yli 30 minassia.Captain boromir kirjoitti:Voi tehdä. Kiinnittää sen huomion, mutta tuskin pystyy mihinkään, kun taas kuolee hyvin varmasti ilman johtajaansa.
Emmehän me ole turnauslistoista edes puhuneet. Vai missä välissä? Eikä armeijan C huonous tee armeija A:sta hyvää armeija B:tä vastaan, vai onko päättelyssäni virhe?Troll Chieftain kirjoitti:En minä todennäköisesti turnaukseen lähde tuollaisella listalla, mutta ajattele nyt hyvä mies niitä tyyliin: Puuparta, Radagast ja Gwaihir- listoja. Kyllä tuo pärjäisi varmasti paremmin kuin ne.
Kaksi velhoa tykittää paralysea + kahden-käden miekat. Ei se Sauron kestä kun tulee kaksi immobilisea/kierros. Ei onnistu torjuminen.Troll Chieftain kirjoitti:Esimerkiksi miten?Captain Boromir kirjoitti:Entäs Galadriel ja/tai Celeborn ja haltiat Sauronia vastassa? Kyllä tipahtaa ja nopsaan.
Eihän Sauroninkaan tarvitse heittää kutosta eli on 8.3 % todennäköisyys, että gandalf heittää paremman. Älä väitä...Captain Boromir kirjoitti:Se on enemmän. Huomioi, että loitsu onnistuu 4+:lla, joten Gandalffin ei tarvitse saada kuutta, jos Sauron heittää vaikka parhaakseen nelosen tai kolmosen.
Troll Chieftain kirjoitti:Kyllä minä tuon tiesin.Captain Boromir kirjoitti:Ja jos Sauron käyttää koko ajan kaikki willit torjumiseen, niin se ei taio.
Ei paljoa.Captain boromir kirjoitti:Ja väität, että sillä ei ole mitään vaikutusta peliin?
Troll Chieftain kirjoitti:Captain Boromir kirjoitti:Eli muu hyvispoppoo tappaa ne heron pysyessä kaukana? Sopii koettaa.
Niin sopii.
5pts vs. 500 pts ottelussa voittaja ei riipu pelaajasta.Captain boromir kirjoitti:Et voi laskea sen varaan että pelaaja A on n. 150 % parempi pelaaja kuin pelaaja B. Niin et voi väitellä, sillä silloin voisit yhtä hyvin väittää että 5 pistettä voittaa 500 pistettä.
Valitan, mutta et voi tässä väittelyssä sanoa, että toinen armeija voittaa toisen koska sillä on parempi johtaja. Normaalisti voisit, mutta nyt on kyse armeijoiden vertailusta, eikä niiden käyttäjien
Troll Chieftain kirjoitti:Niin ovat.Captain Boromir kirjoitti:Jos nazgulille ei riitä henkivartijoita, niin pahikset ovat jo kuolleet.
250pts ei tuhoa 500pts, mutta heikentää sitä. Sitten Rangerit ampuvat ja heikentävät enemmän. Kun vastustaja on tarpeeksi heikko, hyökkään. En voita varmasti, mutta en myöskaan häviä varmasti.Captain Boromir kirjoitti:Eli sille nazgulille riittää suojaa varsin hyvin, ellei jokin mene pahasti pieleen. Ja jos jokin menee pahasti pieleen, niin peli päättyy. Huomaa että minä huomioin myös sen mahdollisuuden, että ne 300 pistettä voisivat pyyhkiä 500 pistettä laudalta, mutta sinulle tuntuu olevan päivänselvää että 300 pistettä voittaa 500.
Troll Chieftain kirjoitti:Olet vissiin unohtanut sen, että 300 pisteelläkin saa paljon perustyyppejä. Yli 30 minassia.Captain boromir kirjoitti:Voi tehdä. Kiinnittää sen huomion, mutta tuskin pystyy mihinkään, kun taas kuolee hyvin varmasti ilman johtajaansa.
39. Eivät todellakaan. On niitä sellaisiakin armeijoita, missä on vain about 20 tyyppiä.Captain Boromir kirjoitti:30 hyvistä joutuvat pahasti alakynteen.
Troll Chieftain kirjoitti:En minä todennäköisesti turnaukseen lähde tuollaisella listalla, mutta ajattele nyt hyvä mies niitä tyyliin: Puuparta, Radagast ja Gwaihir- listoja. Kyllä tuo pärjäisi varmasti paremmin kuin ne.
Et vissiin ymmärtänyt pointtiani. Tarkoitin, että lista pärjäisi paremmin kuin tuollaiset hupilistat. Ja minä ainakin olen ymmärtänyt, että "Gondorilaiset menossa turnaukseen"-topicissa puhutaan turnauslistoista.Captain Boromir kirjoitti:Emmehän me ole turnauslistoista edes puhuneet. Vai missä välissä? Eikä armeijan C huonous tee armeija A:sta hyvää armeija B:tä vastaan, vai onko päättelyssäni virhe?
Troll Chieftain kirjoitti:Esimerkiksi miten?Captain Boromir kirjoitti:Entäs Galadriel ja/tai Celeborn ja haltiat Sauronia vastassa? Kyllä tipahtaa ja nopsaan.
Paralyseä? Haltioilla?!Captain Boromir kirjoitti:Kaksi velhoa tykittää paralysea + kahden-käden miekat. Ei se Sauron kestä kun tulee kaksi immobilisea/kierros. Ei onnistu torjuminen.
Minä laskin sen jo mukaan. Tosin se todennäköisyys on ~15 %:n luokkaa, eikä 17, sillä en itsekään aluksi muistanut, että loitsu onnistuu 4+:lla.Troll Chieftain kirjoitti:Eihän Sauroninkaan tarvitse heittää kutosta eli on 8.3 % todennäköisyys, että gandalf heittää paremman. Älä väitä...Captain Boromir kirjoitti:Se on enemmän. Huomioi, että loitsu onnistuu 4+:lla, joten Gandalffin ei tarvitse saada kuutta, jos Sauron heittää vaikka parhaakseen nelosen tai kolmosen.
Sauron on ilman taikojaan pulassa. Ei se niin hyvä lähitaistelija ole, vaikka kova onkin. Luultavasti olet joskus nähnyt/pelannut Sauronilla, joten sinun tulisi tietää että loitsuilla Sauron voittaa ylihelposti. (Joskus sen ei edes tarvitse mennä lähitaisteluun, kun viholliset on jo sapattu ja chillattu kaukaata.)Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Kyllä minä tuon tiesin.Captain Boromir kirjoitti:Ja jos Sauron käyttää koko ajan kaikki willit torjumiseen, niin se ei taio.Ei paljoa.Captain boromir kirjoitti:Ja väität, että sillä ei ole mitään vaikutusta peliin?
Miksi silti väität koko ajan, että se sinun muu hyvisporukkasi tappaa puolet örkeistä hetkessä ilman Arskaa? Koko suunnitelmasi perustuu siihen. (Eikä puolenkaan pahisarmeijan tappaminen riitä.)Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Captain Boromir kirjoitti:Eli muu hyvispoppoo tappaa ne heron pysyessä kaukana? Sopii koettaa.
Niin sopii.5pts vs. 500 pts ottelussa voittaja ei riipu pelaajasta.Captain boromir kirjoitti:Et voi laskea sen varaan että pelaaja A on n. 150 % parempi pelaaja kuin pelaaja B. Niin et voi väitellä, sillä silloin voisit yhtä hyvin väittää että 5 pistettä voittaa 500 pistettä.
Valitan, mutta et voi tässä väittelyssä sanoa, että toinen armeija voittaa toisen koska sillä on parempi johtaja. Normaalisti voisit, mutta nyt on kyse armeijoiden vertailusta, eikä niiden käyttäjien
Sen sijaan 300 vs. 500 edellinen saattaa jopa voittaa. Mutta kyllä 500 saattaa myös tuhota 300 täydellisesti.
Heikentäminen kyllä onnistuu, mutta tuleeko siitä lopulta yhtään mitään, on aivan eri asia. Jostain syystä sankareiden jääminen taka-alalle ei yleensä toimi. (Varsinkin mättösankareiden.)Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Niin ovat.Captain Boromir kirjoitti:Jos nazgulille ei riitä henkivartijoita, niin pahikset ovat jo kuolleet.250pts ei tuhoa 500pts, mutta heikentää sitä. Sitten Rangerit ampuvat ja heikentävät enemmän. Kun vastustaja on tarpeeksi heikko, hyökkään. En voita varmasti, mutta en myöskaan häviä varmasti.Captain Boromir kirjoitti:Eli sille nazgulille riittää suojaa varsin hyvin, ellei jokin mene pahasti pieleen. Ja jos jokin menee pahasti pieleen, niin peli päättyy. Huomaa että minä huomioin myös sen mahdollisuuden, että ne 300 pistettä voisivat pyyhkiä 500 pistettä laudalta, mutta sinulle tuntuu olevan päivänselvää että 300 pistettä voittaa 500.
Se on kyllä paljon. Mutta harvoin näkee, enkä itse kyllä pelaisi Aralla plus äärimmäisen rumalla ja tylsällä minassikasalla. Millä varusteilla otit nuo? (Vai otitko millään?)Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Olet vissiin unohtanut sen, että 300 pisteelläkin saa paljon perustyyppejä. Yli 30 minassia.Captain boromir kirjoitti:Voi tehdä. Kiinnittää sen huomion, mutta tuskin pystyy mihinkään, kun taas kuolee hyvin varmasti ilman johtajaansa.39. Eivät todellakaan. On niitä sellaisiakin armeijoita, missä on vain about 20 tyyppiä.Captain Boromir kirjoitti:30 hyvistä joutuvat pahasti alakynteen.
Mutta se ei tee siitä parempaa taikoja vastaan. Siitähän tämä keskustelu lähti.Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:En minä todennäköisesti turnaukseen lähde tuollaisella listalla, mutta ajattele nyt hyvä mies niitä tyyliin: Puuparta, Radagast ja Gwaihir- listoja. Kyllä tuo pärjäisi varmasti paremmin kuin ne.Et vissiin ymmärtänyt pointtiani. Tarkoitin, että lista pärjäisi paremmin kuin tuollaiset hupilistat.Captain Boromir kirjoitti:Emmehän me ole turnauslistoista edes puhuneet. Vai missä välissä? Eikä armeijan C huonous tee armeija A:sta hyvää armeija B:tä vastaan, vai onko päättelyssäni virhe?
Kyllä ja ottaisin ilolla vastaan kritiikkiä sinultakin tuohon listaani.Troll Chieftain kirjoitti:Ja minä ainakin olen ymmärtänyt, että "Gondorilaiset menossa turnaukseen"-topicissa puhutaan turnauslistoista.
Älä edes esitä ettet ymmärrä. Minä vielä mainitsin immobilisen seuraavassa lauseessa.Troll Chieftain kirjoitti:Troll Chieftain kirjoitti:Esimerkiksi miten?Captain Boromir kirjoitti:Entäs Galadriel ja/tai Celeborn ja haltiat Sauronia vastassa? Kyllä tipahtaa ja nopsaan.Paralyseä? Haltioilla?!Captain Boromir kirjoitti:Kaksi velhoa tykittää paralysea + kahden-käden miekat. Ei se Sauron kestä kun tulee kaksi immobilisea/kierros. Ei onnistu torjuminen.
Ja ilman aragornia on loppuarmeija sen verran pahasti alakynnessä että vastustaja juoksee vain yli. Et varmana tapa puolta vihollisen armeijaa.Troll Chieftain kirjoitti:Muut ilman aragornia...Captain Boromir kirjoitti:Ja kertoisitko minullekin sen tavan, jolla tapat yli puolet vastustajista menemättä niiden lähelle. Joku salainen ase? Railgun?
Jos piilotat niinkin kalliin hahmon kuin aragornin etkä tee sillä mitään ei nazgulilla ole hädänpäivää.Ei nazgulilla ole enää tarpeeksi henkivartijoita.
Tekee jonkinverran mutta varsinkin jos se on gondor teemainen olet niin pahasti alakynnessä että kaikki taistelut ovat järjestänsä 2-1 ja sivuilla 3-1 etkä siten muuta voi kuin shieldata ja/tai kuolla.Ara vie 2/5 armeijastani. 300 pistettä tekee kyllä hallaa 500 pisteelle.
Itseasiassa 42%. Ei ole 3x1/6 vaan 1-"mahdollisuus heittää kolme kertaa EI kutonen" eli 1-5/6x5/6x5/6.Troll Chieftain kirjoitti:Itse asiassa 8.3333... %. Sauron heittää 50 % varmuudella 6,
Jotka ovatkin sitten pahuksen pahasti alakynnessä, eivät omaa taistocharactereita seassa kuten örkit ja siten jäävät alle alta-aikayksikönOlet vissiin unohtanut sen, että 300 pisteelläkin saa paljon perustyyppejä. Yli 30 minassia.
Jos aragorn on heavy armourilla ja hevosella niin 39 figua saadaan kun ottaa 37 warrioria kilvellä ja YKSI keihäällä ja kilvellä.Captain Boromir kirjoitti:Se on kyllä paljon. Mutta harvoin näkee, enkä itse kyllä pelaisi Aralla plus äärimmäisen rumalla ja tylsällä minassikasalla. Millä varusteilla otit nuo? (Vai otitko millään?)
Ja hyvispelaajahan tässä vielä kärsii, kun Ara maksaa enemmän kuin nazi.tneva82 kirjoitti:Jos piilotat niinkin kalliin hahmon kuin aragornin etkä tee sillä mitään ei nazgulilla ole hädänpäivää.
Ja nazguli voi(varovaisesti että williä riittää araakin vastaan) vaikkapa zzappailla pari minasia ajankuluksi eli päinvastoin kuin ara nuo pisteet myös ovat hyötykäytössä.Captain Boromir kirjoitti:Ja hyvispelaajahan tässä vielä kärsii, kun Ara maksaa enemmän kuin nazi.tneva82 kirjoitti:Jos piilotat niinkin kalliin hahmon kuin aragornin etkä tee sillä mitään ei nazgulilla ole hädänpäivää.