Sotavasara.net

Stenvall kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti:Ld ei ole mitään tekemistä kuoleman pelon kanssa. Miksi muuten örkeillä olis Ld7? ne ovat vain niin tyhmiä mutta eivät pelkää kuolemaa.

Tietenkin sillä on - tavallinen kaartilainen pelkää taistelukentällä varmaan eniten kuolemaa ja Keisarin vihaa. Ld kuvaa siis moraalia yleensäkin, eli kyllä siihen kuolemanpelko vahvana liittyy. Ei tosin kaikilla armeijoilla, mutta on turha väittää, ettei sillä olisi tekemistä.

Siksi kaarti onkin kaikkein urhoollisin. Tavalliset ihmiset, joille on annettu ase käteen, uplifting primer takataskuun, ja kentälle. Ja siellä heitä on vastassa galaksin pahimmat hirviöt, ja suurimmat soturi, ja on myös iso riski tulla ammutuksi omien puolesta. Kyllä kaartissa on jormaa.

Sonata arctica - Die with your boots on

Stenvall kirjoitti:Ld kuvaa siis moraalia yleensäkin, eli kyllä siihen kuolemanpelko vahvana liittyy. Ei tosin kaikilla armeijoilla, mutta on turha väittää, ettei sillä olisi tekemistä.

Toki ld kuolemanpelkoakin kuvastaa, mutta toisaalta alhainen ld kuvaa myös älykkyyttä ja tilannetajua. Monet suuret sankarit (inkvisiittorit ja marneus calgar) voivat halutessaan epäonnistua "urheudessaan".

Korkea ld:n joukot seuraavat käskyjä kirjaimellisesti ja huonon ld:n joukot käyttävät omaa harkintaansa. Sanoisin myös, että yli 8 ld:n omaava joukko on myös jossain suhteessa vinksahtanut eikä pahemmin halua kääntää selkäänsä viholliselle edes itsemurhaa lähenevässä tilanteessa.

Voin hyvin kuvitella ilmeen IG:n ryhmänjohtajan naamalla, kun vainohullu komentaja karjuu voxista "Kuolkaa niihin asemiin, perääntyminen on petturuutta!"

LEADERSHIP (LD)
a creature with a high Leadership value is courageous, steadfast, and self-controlled.

Tuo on sääntökirjasta

Eli lyhyesti leadership on itsekuria ja käskyjen tottelevuutta.
Tietenkin (kuoleman)pelot vaikuttavat tähän stat mutta ne eivät ole ainut asia mikä sen määrittää. Ja eikö me olla eksytty hieman aiheesta?

Z7-852 kirjoitti:

LEADERSHIP (LD)
a creature with a high Leadership value is courageous, steadfast, and self-controlled.

Tuo on sääntökirjasta

Eli lyhyesti leadership on itsekuria ja käskyjen tottelevuutta.
Tietenkin (kuoleman)pelot vaikuttavat tähän stat mutta ne eivät ole ainut asia mikä sen määrittää. Ja eikö me olla eksytty hieman aiheesta?

Alunperinkään en väittänyt sen johtuvan pelkästä kuolemaanpelosta.

Stenvall kirjoitti:Ld kuvaa siis moraalia yleensäkin

Hetkonen... miten joku metafyysinen filosofointi kuolemanpelosta liittyy Renegade Space Marineihin???

Ystäväni cacodemoni, kaikki hyvät keskustelut näillä foorumeilla ovat täyttä ooteetä.

Dalamar kirjoitti:Ystäväni cacodemoni, kaikki hyvät keskustelut näillä foorumeilla ovat täyttä ooteetä.

Ikävä kyllä, tämä pitää yli 90% paikkansa...

Henkilökohtaisesti minua hieman harmittaa, kun ihmiset sekoittavat virallista canonia omiin teorioihinsa... tai vielä pahempaa, toisin päin!
Lähes poikkeuksetta se yleensä johtaa siihen, että ihmiset jotka ensikertaa lukevat näitä/tämänkaltaisia foorumeita eivät erota virallista canonia epävirallisesta ja näin ollen eivät edes tiedä mistä puhuvat kun lähtevät kertomaan tarinaa edelleen kavereilleen/muille ihmisille.

Blääh, tätä nykyä kaikki 40k Historian keskustelut tuntuvat olevan että "Old Onet sitä, C'tanit tätä ja Kaaos jumalat tuota"...ja sitäpaitsi, Chaos Renegadet ovat tyylikkäitä jamppoja ja olisin toivonut että jonkinmoista kestustelua oltaisiin saatu aikaan (asiaanhan ei sinänsä mitenkään liity se tosiseikka, että olen itse kokoamassa armeijallista näitä pettureiden parhaimmistoa )

Perkule, kyllähän tämä topicci vielä pelastettavissa on. ..

Uskon että Khorne saattaisi verenvuodatuksen ja sodan jumalana vedota pahimpiin hypnoterapeuttisesti raivohulluiksi muutettuihin Marineihin, tai että Librarian antaa periksi Tzeentchin houkutuksille, mutta entäpä mistä syystä olisi Renegade-joukkoja jotka liittoutuisivat Nurglen kalmanhajuisten legioonien kanssa?

Saattaapi käydä niin että osasto mariineita taistelee kaaoksen veljiään vastaan ja se jättää heidän mieleensä niin syvän "haavan" järkytykestä tai vastaavasta, että se jäytää heitä ja altistaa heidät lopulta kaaokselle. Nurglen alaisuuteen voi joutua niinkuin alkuperäiselle death guardille kävi, eli sairastuvat tautiin ja pelastuakseen liittävät hynttyyt yhteen iisäpapan kanssa. Khorne tosiaan voi vedota kaikkein epävakaimpiin ja brutaaleimpiin mariineihin.

Nurgle lupaa seuraajilleen ikuista eläämää. Tietenkin kaikella on hintansa. Kun ne eivät kuole niin ne sairastuvat tauteihin ja elävät niiden vaikutuksen alaisuudessaan ikuisesti (tai kunnes ne tapetaan).
Siksi varsinkin sairaat ihmiset ovat helppoa saaliita nurgle koska he ovat valmiiksi sairaita ja nurgle antaa mahdollisuuden elää sairaudesta huolimatta.

Rectunator kirjoitti:Nurglen alaisuuteen voi joutua niinkuin alkuperäiselle death guardille kävi, eli sairastuvat tautiin ja pelastuakseen liittävät hynttyyt yhteen iisäpapan kanssa. Khorne tosiaan voi vedota kaikkein epävakaimpiin ja brutaaleimpiin mariineihin.

Kyseinen massarevinnäinen löytyy täältä.

Tuo on yksi tapa. Lisäksi...

• ...Khorne voi kuiskailla lähistelypainotteisille marsuille,
  ...Tzeentch kirjastonhoitajille,
  ...Kaamos yleensäkin kappalaisille, jotka katsovat, että Keisari on kääntänyt heille selkänsä,
  ...Slaanesh kaikille näille, jotka menevät liiallisuuksiin (esim. "Me olemme Keisarin sotureita, me tarvitsemme arvomme mukaiset asuintilat.", "Kuka ei ole puolellamme, on meitä vastaan." *siviilien kuolonkorinaa*, "Joka ei osu tuolla kaaaukana olevaan maaliin, saa viettää kaksi viikkoa paastoten.")

jne.

(Mistäs tämä "hiljainen hetki kissanpennun muistolle" sai alkunsa? Älkää vastatko jos ei ole aiheeseen liittyvää sanomista.)

Z7-852 kirjoitti:Nurgle lupaa seuraajilleen ikuista eläämää. Tietenkin kaikella on hintansa. Kun ne eivät kuole niin ne sairastuvat tauteihin ja elävät niiden vaikutuksen alaisuudessaan ikuisesti (tai kunnes ne tapetaan).
Siksi varsinkin sairaat ihmiset ovat helppoa saaliita nurgle koska he ovat valmiiksi sairaita ja nurgle antaa mahdollisuuden elää sairaudesta huolimatta.

Mutta minun käsitykseni mukaan kaaosmariinit elävät muutenkin "ikuisesti", joten ei mitään ihmeellisempää kestävyyden ja tauti-immuniteetin lisäksi.

Z7-852 kirjoitti:Nurgle lupaa seuraajilleen ikuista eläämää. Tietenkin kaikella on hintansa. Kun ne eivät kuole niin ne sairastuvat tauteihin ja elävät niiden vaikutuksen alaisuudessaan ikuisesti (tai kunnes ne tapetaan).
Siksi varsinkin sairaat ihmiset ovat helppoa saaliita nurgle koska he ovat valmiiksi sairaita ja nurgle antaa mahdollisuuden elää sairaudesta huolimatta.

Jokainen Kaaosjumala tarjoaa kuolemattomuutta. Eli demoniutta. Sanomattakin selvää että vain katoavan pieni osuus pääsee lopulta Demonprinssiksi.

Tybraal kirjoitti:Sanomattakin selvää että vain katoavan pieni osuus pääsee lopulta Demonprinssiksi.

Ei niille jotka seuraavat pelkkiä armeijalistoja.

Mahtaakohan Red Corsaireista tai muista Renegadeista löytyä useamman jumaluuden palvojia? Red Corsairit taitavat kuitenkin olla enemmän pakosta Chaoksen puolelle liittoutuneita, kun ei juuri muualtakaan löydy turvapaikkaa (+ Huron on mielipuoli)

Sons of Malicethän ovat ihmissyöjiä, joten heidän luulisi olevan Khornen vaikutuksen alla.

Ja Huron on mielipuoli. Hänhän jopa möi koko veljeskunnan sielut Kaamokselle voimaa vastaan.

Cacodemoni kirjoitti:Mahtaakohan Red Corsaireista tai muista Renegadeista löytyä useamman jumaluuden palvojia? Red Corsairit taitavat kuitenkin olla enemmän pakosta Chaoksen puolelle liittoutuneita, kun ei juuri muualtakaan löydy turvapaikkaa (+ Huron on mielipuoli)

Riippuu Renegadeistä. Red Corsairien en suoranasesti katso palvovan mitään kaaosjumalaa, vaan suhtautuminen jumaliin on hyvin pitkälti samanlainen kuin Night Lordeilla.

Muissa renegadeissä luulisin tietyn jumalan palvelemisen olevan melko harvinaista ja undividedin olevan enemmistön suuntaus.

Entä jos niillä onkin omia jumalia?

Relictorsit ovat myös nykyään excommunicate traitoris. Kaipa hekin ovat näin ollen renegadeja. Eivät tosin tietoisesti kaaosta palvo ainakaan heidän näkemyksensä mukaansa. Ilmeisesti inkvisitio ei pitänyt kaikista kaaos artifakteista jotka lojuivat kaapissa ja päättivät tulla hakemaan parempaan turvaan. Tämä luonnollisesti ei ollut relictorsien mieleen.

http://www.armageddon3.com/English/Camp ... ctors.html

Tybraal kirjoitti:Jokainen Kaaosjumala tarjoaa kuolemattomuutta. Eli demoniutta. Sanomattakin selvää että vain katoavan pieni osuus pääsee lopulta Demonprinssiksi.

Mutta jokainen vaatii seuraajiltaan jonkin asteen "omistautumista" eli siinä kaupassa on aina jokin "maksu".
Nurgle vaatii nyt vain terveytesi vaihtokauppana kuolemattomuuteen.
Kaaosjumalat elävät ihmisten tunteista, eli kun plague guard sairastuvat he ruokkivat siinä samalla Nurgle. Sama juttu on Khorne Berseker ja muilla kaaosmarineilla.