Sotavasara.net

Qazza kirjoitti: Harvemmin näkee vastustajan joka oikeesti laittaa silleen että ne on jossain 2" erolla olevassa jonossa. Koska se ei kumminkaan tahdo kalleimpien yksikköjensä näkyvän jokaselle yksikölle mikä mulla on pöydällä.

Ja tästähän löytyy esimerkkejä vaikka muille jakaa. Ensimmäisenä tulee mieleen The Captainin death company.

Miksi niiden pitäisi näkyä kaikille? Pistät 5:n miehen havoc-squadin vaikkapa metsän tai raunioiden sisään.

mitä se tarkalleen auttaa että ne on jossain metässä? indirectillä vaan. väitän kyllä että sieltä muutama putoaa ja sitte vaan barrage pinningiä -1ld:llä. Kumman usein pinnaavat.

Qazza kirjoitti:mitä se tarkalleen auttaa että ne on jossain metässä?

No eivät näy koko armeijalle. Itsehän sanoit, että jos pitää modeleita maksimicoherensyssä, ne näkyvät koko armeijalle. Tuossa sinulle esimerkki, joka todistaa väitteesi vääräksi.

Entä jos armeijassa ei ole indirect fireä, vaan 2 russia ja demolisher? Silloin järkevä vastustaja pystyy pitämään suurimman osan uniteista niin, ettei templaten alle jää kuin 1 kokonaa ja 2 puoliksi.

Ps: 40k:ssa ei pidä luottaa mihinkää psychlogy-pohjaisiin testeihin. Harmillisen monella on ld 10 tai joku fearlessin tapainen.

no jaa ei kyllä kovin monella mitään LD10:ä ole.. harvinaisen monella on ld 8 tai vastaava.

Ja jos joku pitää 2 russia ja demolisher niin se on sen ongelma.. Ite pitäisin yhtä indirectiä väkisin IG:llä juurikin sen takia että vastustajan figut eivät ole missään "turvassa"
Esimerkiksi omassa armeijassani defilerin teho ei perustu pelkästään siihen että se tappaa järjettömiä määriä ukkoja.. vaan siihen että toinen tietää että jos sillä on joku assault squadi metän takana niin voin sitäkin ampua.. ja siihen että sen on juurikin vähän hajautettava ukkojaan eikä voi laittaa kaikkea ampuvaa yhen coverin taakse. Ja juurikin se pinnaaminen on se kolmas asia

Minkä ihmeen takia ordnancen pitäisikään olla niin julmetun tehokas? Jos se saa tapettua vaikkapa 2 modelia vuorossa, niin se on kuitenkin 12 pelin aikana. Ja kyllä sillä ihan varmasti välillä saa paljon enemmänkin. Kaiken kaikkiaan sen pelote on kuitenkin merkittävä.

Qazza kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:Vaikuttaa varsin paljon blast aseilla mutta myös ordnance aseet eivät saa niin monta jätkää alle kuin ennen.

tuo on aivan totta.. mutta vaihdossa saimme ordancen missä ei tarvitse rangea arvata ja ammut vielä liikkeestä.

Useilla kokeneilla pelaajilla ei tuo kantaman arviointi haitannut olleskaan. Ja jos liikkkuu niin skatterointi on niin paha että vain suora osuma aiheuttaa kunnollista tuhoa.

Qazza kirjoitti:Ite pitäisin yhtä indirectiä väkisin IG:llä juurikin sen takia että vastustajan figut eivät ole missään "turvassa"

Kunnes vastustaja kipittää 36" päähän mikä pöytien koot huomioiden ei ole mahdoton temppu. Varsinkin jos maasto luodaan neutraalisti eikä ordnance pelaajan toimesta.

no joo kelpaa seki mulle että vastustaja liikuttaa havoccejaan pari/kolme turnia mun reunaa päin eikä ammu sillä 200pts yksiköllään alussa.. sitte vaikka vetää assault squadilla vastapalloon..

Hellbender kirjoitti:Minkä ihmeen takia ordnancen pitäisikään olla niin julmetun tehokas?

Minä en ota 150+ pisteen lelua, joka tarvitsee aivan hulluja kohteita maksaakseen itsensä takaisin.

Hellbender kirjoitti:Jos se saa tapettua vaikkapa 2 modelia vuorossa, niin se on kuitenkin 12 pelin aikana.

Luultavammin suunnilleen neljä tai kuusi yhteensä koko pelissä.

aivan hulluja kohteita? määrittele "aivan hullu kohde"

Esimerkiksi täysi mariiniryhmä turharomuilla, siinä 200 pistettä. Sekin kyllä pitäisi tuhota kokonaan, mikä voi olla Ordnancella vaikeaa.

niin tai sitte jos saat 2 90:Stä hengiltä.. joka menee todennäköisyyksien mukaan hengiltä. 2 hittiä plus scatterien tuomat randomtapot.. ja vielä kun kumminkin osan ajasta se scatteroi oikeeseen suuntaan ja toisten yksikköjen päälle tai scatteroi vähän.

Qazza kirjoitti:no joo kelpaa seki mulle että vastustaja liikuttaa havoccejaan pari/kolme turnia mun reunaa päin eikä ammu sillä 200pts yksiköllään alussa.. sitte vaikka vetää assault squadilla vastapalloon..

Katsotaanpa. Pöytä 48". Minimi 36". Deployment kantama 12". Eli alkuun kun laittaa suoraan eteen on jo 36" päästä _vastustajan pöydän reunasta_.

Bassy vie useamman tuuman joten jos laittaa suoraan sen eteen on jo VALMIINA minimikantaman sisäpuolella.

Ja tuo kate on ihan mukava. Havocit sinne, ei niin shootat hitusen ulommas ja vuoron marssilla ollaan sisäkantamalla.

Örkki bassyni hyödyllisyys karisi silmissä kun tuli käytännön esimerkkinä tämä. Ellei maasto ole tehty ordnance pelaajan toimesta ei täydellistä paikkaa(metsä yms pöydän kulmassa) ole joten joko olet ammuttavana(bye bye ordnance) tai deployaat keskemmälle milloin vastustaja voi hipsiä sisälle.

Ja h2h armeijaa vastaan bassy on täysin turha paitsi tykinruokana.

Tuliko mieleen että voit deployata sitä bassya silleen että se ei oo kohtisuoraan sen toisen havocceja/devoja mitä tahansa vastaan.. Ite ainaki hyödynnän sitä. Ja jos toinen pääsee deployaamaan sun jälkeen niin sillon yleensä teen niin että sitte laitan muuta fire supporttia suojaamaan siltä suunnalta missä defi ei ole.. Mutta jooh. Eiköhän tän keskustelun pointit oo tullu selväks että jos modeista siltä tuntuu niin lukkoa vaan heilumaan.

Eipäs nyt käyttäjämoderoida (hitto, onkohan tämäkin käyttäjämoderointia?). Ordnanceaseilla ei merkitse niinkään se, että mitä ne saavat aikaiseksi, vaan se potentiaali. Kyllä sitä haba10 ap1 lättyä luonnostaan vähän pelkää, vaikka loppujen lopuksi ei siitä kärsisi. Leman russia tai bassya ei pitäisi arvioida niiden tapposaldon vaan taktisten etujen mukaan.

en ajatellutkaan käyttäjämoderoida mutta minulle ainakin tuli selväksi se mitä hain tätä topikkia tehdessä...

Qazza kirjoitti:Tuliko mieleen että voit deployata sitä bassya silleen että se ei oo kohtisuoraan sen toisen havocceja/devoja mitä tahansa vastaan..

Jeesus. Kuka deployaa niin että yksi armeija ensin, sitten toinen?

Ainakin meillä deployataan vuorotellen. Ei se bassy kauaa voi piileskellä.

Lisäksi bassylle sopivia paikkoja voi aika helposti arvata joten ei ole vaikeata deployata niin että joko bassy on liian lähellä tai sitten niin että se nähdään.

Ordnance on ihanaa. Russi battlecannonilla on ihana asia. Useissa peleissä armeija on ammuttu ympäriltä, mutta russit kestää ja rankaisee. Bassuista ei ole sitten niin kokemusta. Tässä tämä minun turha, väliinpuskettu kommenttini.

Ihme jengiä, ketä valittaa, että ordnance huonontunut. Parantunuthan se vain on, jos nyt ei ala itkemään siitä, että strena puolittuu tankkeja vastaan, jos ei keskusta ole ihan täysin tankin päällä (<-turhaa itkemistä) ja että pitää laittaa keskusta jonkun ukon päälle (<-turhaa itkemistä). Pikku blasteillä tämä jälkimmäinen sääntö teki enemmän hallaa, kun saa juuri sen yhden ukon alle maximi coherensyllä, mutta se nyt on toinen juttu. Ordnance on tarkempi nykyään ja parempi, koska suorasunntaus ordilla ammut myös liikkeestä.

mastercalgar kirjoitti:Ordnance on tarkempi nykyään ja parempi, koska suorasunntaus ordilla ammut myös liikkeestä.

Ainut parannus oli liiku ja ammu mikä tarkoittaa käytännössä 33% osumismahdollisuutta. Minkäänlaista tarkkuuden parannusta ei tapahtunut.