Sotavasara.net

archon kirjoitti: Ja se minua hieman aina mietityttää että kun se Space Marine treenaa 2hH tuntia vuorokaudessa ja sitten jokin libraari käy erikoiskouluksissa ja
muissa palavereissa niin miten hemmetissä moinen "valkokaulus"- duunari voi olla parempi lähitaistelussa kuin "tavallinen" rivimies?

Koska niiden psyykkiset kyvyt on suunnattu käytettäväksi taistelussa. Sellainen tyyppi joka räjäyttelee vastustajia, ennustaa niiden liikkeet, havaitsee viholliset vaikka olisivat piilossa ja kykenevät vahvistamaan ruumistaan henkisillä kyvyillään tavallisen marinen yläpuolelle ovat ainakin omasta mielestäni hiukan parempia taistelussa kuin normaalit marinet.

Tosin voidaan olettaa että lainauksessa "käy -- muissa palavereissa" on jonkin sortin huumoria ja "valistukseni" vain osoittaa oman huumorintajuttomuuteni.

Farseer käyttää normaalisti ennustamisen ja selvänäköisyyden taitoja, mutta taistelukentällä käytetään vaarallisia voimia jotka voi kääntyä käyttäjäänsä vastaan.

Egi kirjoitti:

archon kirjoitti: Ja se minua hieman aina mietityttää että kun se Space Marine treenaa 2hH tuntia vuorokaudessa ja sitten jokin libraari käy erikoiskouluksissa ja
muissa palavereissa niin miten hemmetissä moinen "valkokaulus"- duunari voi olla parempi lähitaistelussa kuin "tavallinen" rivimies?

Koska niiden psyykkiset kyvyt on suunnattu käytettäväksi taistelussa. Sellainen tyyppi joka räjäyttelee vastustajia, ennustaa niiden liikkeet, havaitsee viholliset vaikka olisivat piilossa ja kykenevät vahvistamaan ruumistaan henkisillä kyvyillään tavallisen marinen yläpuolelle ovat ainakin omasta mielestäni hiukan parempia taistelussa kuin normaalit marinet.

Tosin voidaan olettaa että lainauksessa "käy -- muissa palavereissa" on jonkin sortin huumoria ja "valistukseni" vain osoittaa oman huumorintajuttomuuteni.

Siis, edelleen huumorista viis, mutta kyllä fluffan mukaan librarianit tekee kaiken näköistä non-combat hommaa ja ovat lahjakkaita omalla sarallaan, mutta pitääkö niiden nyt sitten aina pakolla olla WS/BS arvoissa olla niin selkeästi rivimiestä parempia? Ymmärrän että Chaplainiksi pääsee riittävän hullu luupää joka on vielä esimerkillisen taitava inspiraation kohde. Onneksi mekatsu ja lääkintä gubbe ovat vain "varustepäivityksiä" ilman turhia stattien nostoa. EI kyseessä ole vain Marinet vaan mm myös Tau Etherealit, farseerit, näin heti mainitakseni.

FB:ssä sentään asiaa on vastaavasti huomioitu.

Sinänsä niiden taikojen tehoa ei hirveästi tarvitsisi nostaa. Eikös ne ollut aika hirveitä edellisessä laitoksessa. Jotain legendaa olen kuullut armeijoita tuhoavista chaos loitsuista. En päässyt oikein edellisen editionin psy sääntöihin sisälle kun niistä ei ollut oikein mitään tietoa siinä sääntökirjassa.

Psyykikot on muuten mutantteja 40K:ssa (siis marineilla), niin voihan se muokata niistä myös jotenki kovempia heeboja fyysisesti :?

Ei viime edikan taiat ollu mun mielestä niin pahoja, kun sanotaan (En hävinny ku yhen matsin puhtaasti niitten takia ja senkin Eldareille)

archon kirjoitti: Siis, edelleen huumorista viis, mutta kyllä fluffan mukaan librarianit tekee kaiken näköistä non-combat hommaa ja ovat lahjakkaita omalla sarallaan, mutta pitääkö niiden nyt sitten aina pakolla olla WS/BS arvoissa olla niin selkeästi rivimiestä parempia?

No siitä olen ainakin samaa mieltä että librarianit yleensä hoitelee suuremmissa taisteluissa tiedonsiirtoa, joukkojen liikkeiden ennustusta, vihollisen reservien tarkkailua, kiertoradan scannausta ja warpin virtausten tutkintaa.

Suuremmat arvot mielestäni selittää käsitys, (jonka olen itse saanut) että librarien koulutus on kaikin puolin rankempaa kuin rivimarinen. Psyykkiset kyvyt valjastetaan taistelun avittamiseen. Henkiset kyvyt terästävät aistit (ja antavat myös yliaistit), nopeuttavat liikkeitä ja refkeksit ovat huipussaan. Elän siinä uskossa että librarianit ovat kuten taistelulajien mestarit jotka tietävät että taistelut voitetaan säilyttämällä henkinen ote, ilman pelkoa, tahdonvoimalla ja taidolla. Tätä kuvaa mielestäni quote: "All these powers and more make the Librarians the ultimate Warrior Mystics, endowed with abilities which set them aside from their brother Space Marines."

EI kyseessä ole vain Marinet vaan mm myös Tau Etherealit, farseerit, näin heti mainitakseni.

Näihin en ota sitten enää pahemmin kantaa. Warlockit kuulostavat ainakin saman tyyppisiltä kuin librariaanit, farseereja ei edes pitäisi pahemmin pelikentillä pyöriä, he ovat juuri "isojen kuvioiden" hoitelijoita. Tau... No comment.

FB:ssä sentään asiaa on vastaavasti huomioitu.

No kymmeniä vuosia loitsuja opiskellut empire velho ei olekaan ihan niin taistelukunnossa. Mutta jos "velhokoulutukseen" olisi kuulunut myös erottamattomana osana lähitaistelu/sotiminen voisi tilanne olla erilainen.

FB:ssä sentään asiaa on vastaavasti huomioitu.

No kymmeniä vuosia loitsuja opiskellut empire velho ei olekaan ihan niin taistelukunnossa. Mutta jos "velhokoulutukseen" olisi kuulunut myös erottamattomana osana lähitaistelu/sotiminen voisi tilanne olla erilainen.[/quote]

Menee vähän off topic, mutta: "velhokoulutukseen" ei juurikaan voi kuulua punttikselläkäynti ja raskas fyysinen treeni silä muuten ei jaksa opsikella. Montako kolminkertaisen väitöskirjan tehnyttä tohtoria tunnette joilla on Karatessa musta vyö? Olen käsittänyt että nuo velhohommat on kyllä aika aikaa vaativia. Sen tiedän ainakin että kamppailulajeissa pärjääminen sitä ainakin vaatii.

archon kirjoitti: Menee vähän off topic, mutta: "velhokoulutukseen" ei juurikaan voi kuulua punttikselläkäynti ja raskas fyysinen treeni silä muuten ei jaksa opsikella. Montako kolminkertaisen väitöskirjan tehnyttä tohtoria tunnette joilla on Karatessa musta vyö? Olen käsittänyt että nuo velhohommat on kyllä aika aikaa vaativia. Sen tiedän ainakin että kamppailulajeissa pärjääminen sitä ainakin vaatii.

Ja off topicista takaisin topicciin... Fantasy Battlessa velhot ovatkin niitä pimeässä kammiossa nypertäviä tohtorityyppejä. 40k:ssa velhot (ainakin librarianit) ovat samanaikaisesti taistelukoulutuksessa. Ja kuka sanoi että se ei olisi rankkaa? Tosin marinen fyysisten parannusten avulla homma voi toimia vähän helpommin. Ja aikaa riittää, ikä kun ei paina päälle, kuten ei eldareillakaan.

Ja sitäpaitsi totta munassa tommonen Ethereali on kovempi ukko huitomaan kuin joku pilipaliperuskoppo. Nehän harjoittelevat niiden aseiden käyttöä tms. melko kauan?

Immortal Corrupter kirjoitti: ...melko kauan?

Eikö tämä taun kohdalla tarkoita suunnilleen kymmentä vuotta ?

Jeps.

archon kirjoitti:No ei ne hirmu juustoja olekaan.(hyvä) Mutta kesken, erityisesti turnaus pelien, en jaksaisi ruveta säätämään pikku lisäextrojen kanssa. Erityisesti kun on mahdollisuus johonkin vittumaiseen munchin overrule sääntökiller yhdistelmään tms pelleilyyn.

No ei mahda mitään. Turnauksissa(ainakin suomessa) ne on hyvinkin laillisia(no ainakin turun turnauksissa. Tiedä sit kaaosboyzien) joten niitä käytän ilman tunnonvaivoja. Niihin tutustuminen on yhden artikkelin pituinen. Ei iso vaiva todellakaan. Enemmän vaivaa on esim tutustua Tau codexiin jotta tietää mitä siellä tulee vastaan...

Vielä tosta librarianin lähitaistelukyvystä.

Kuinka moni olis uskonu näkevänsä Yodan joskus lähitaistelukohtauksessa :lol: Ainakin sillon, kun sen näki ekan kerran Imperiumin Vastaiskussa....

No aika kaukaa haettu mutta kuitenkin :lol:

Höh... Yodahan oli paras!

Niissä librarianin statseissa on myöskin otettava huomioon, että se on HQ choice jos se olis perus jampasta upgrade ni ymmärtäisin noku statsit. Kuka haluaisi armeijan johtoon perus jampan ku halvemmalla saa paljon kovemman jampan!

Selitys Farseerien ja Warlockkien Ws:lle ja Bs:lle.

kaikkie eldarit elävät aspecteissa, eli älävät vain yhtä roolia kerrallaan yhteiskunnassa.

miten tämä liittyy noihin? no, jos pyrit warlockiksi niin sinun on suoritettava ainakin yksi soturi aspecti (howling banshee, warpspider jne..)
ja farseeriksi pitää olla suoritettuna warlockin aspecti.

eli jos olet harjoittanut 600 ikävuotesi aikana yli puolet sotataitoja (ampumista, miekkailua jne...) niin ei se oo mikään ihme että farseerillä on ws 5....

Eikös sen, että Tzeentch-jampat ovat riskivakuutettuja psyykkisten voimien riskeiltä voisi liittää Tzeentchiin itseensä. Tottakai taikuuden jumala voi vähän buustata alaisiaan.
Psyykkiset voimat kaipaavat vähän hienosäätöä ja minorit ovat oikea suunta majorin lisänä.

Darkstar kirjoitti:Selitys Farseerien ja Warlockkien Ws:lle ja Bs:lle.

kaikkie eldarit elävät aspecteissa, eli älävät vain yhtä roolia kerrallaan yhteiskunnassa.

miten tämä liittyy noihin? no, jos pyrit warlockiksi niin sinun on suoritettava ainakin yksi soturi aspecti (howling banshee, warpspider jne..)
ja farseeriksi pitää olla suoritettuna warlockin aspecti.

eli jos olet harjoittanut 600 ikävuotesi aikana yli puolet sotataitoja (ampumista, miekkailua jne...) niin ei se oo mikään ihme että farseerillä on ws 5....

Tästä syystä juuri warlockien alhainen WS, BS ja I vähän kummastuttaakin. Ehkä ne lihovat ja laiskistuvat, kun lopettavat warrior aspectissa hillumisen. Toisaalta Farseer alkaa muuttua kristallimaiseksi vanhetessaan (huomaa T4!), joten sen kuuluisi olla hitaampi kuin tavallisen eldarin.