Sivu 2/2

Lähetetty: Su 09.10.2005 15:38
Kirjoittaja Kelf
Karu kirjoitti:Tällä hetkellä suurin ongelma kaikkien armeijoiden kohdalla on se, että jalkaväki ei toimi ratsuväkeä vastaan.
niinhän se on aina historiassakin ollut?? eli mikä vikana?

Lähetetty: Su 09.10.2005 15:43
Kirjoittaja Ghaassas
killer elf kirjoitti:
Karu kirjoitti:Tällä hetkellä suurin ongelma kaikkien armeijoiden kohdalla on se, että jalkaväki ei toimi ratsuväkeä vastaan.
niinhän se on aina historiassakin ollut?? eli mikä vikana?
Yksiköiden välinen tasapaino. Tietääkseni Warhammer Fantasy Battles ei ole taistelusimulaattori, vaan peli. Hyvä peli on semmoinen, jossa molemmilla pelaajilla samat mahdollisuudet voittoon. Nyt vaan on silleen, että ratsuväkiarmeijalla on suuremmat mahdollisuudet voittaa kuin jalkaväellä.

Re: Another version of the High Elven Revison

Lähetetty: Ma 10.10.2005 13:24
Kirjoittaja tneva82
"
-Archers may be given Avelornian Training, which means that they may shoot in two ranks. Cost: 2 points per model in the second rank. The 2. rank may not shoot if the unit has moved in the Movement phase, first rank by the normal rules for moving and shooting."

Kai olet tietoinen ettei FB:ssä yksiköitä osteta riveittäin? +1 pistettä per nuppi ajaisi jotakuinkin samanasian ja toimisi huomattavasti loogisemmin.

"
New unit: City Guard, same stats as a Spearman, have heavy armour, shield and a hand weapon. May exchange their shields and swords to Great Weapons or two hand weapons for +2 points per model. Same points costs for upgrades (Command Group) as a Spearman. The Champion is called Sergeant."

Eli he jotka eivät halua keihäitä saa optimoida listaansa näillä...Ehei. Keihäsmiehet ovat aina olleet fluffissa HE armeijoiden ydin. Ei näitä tarvita.

"-No Shadow Warriors."

Typeristä muutoksista typerin. Shadow warriorit on listan omaperäisimpiä ja kiinnostavimpia yksiköitä jotka ovat olleet osa HE armeijaa...No pitkään. Typerä ajatus.


"-New unit: Avelornian Rangers."

Tylsä shadow warriorin korvaaja. Hus.

"-New warmachine: Elven ballista or Dragon Claw, a Bolt thrower with 3 crew Elves wearing light armour and wielding hand weapons. Strenght: 7, D3 wounds. Armour: none allowed. Range: 54". "

Hah hah. Joku ei taida tykätä kärryistä vain? Mikset samantien muuta nimeksi "CHARRIOT KILLER!"?

Re: Another version of the High Elven Revison

Lähetetty: Ma 10.10.2005 14:02
Kirjoittaja tneva82
Rokottaja kirjoitti:Spearmenit on halpaat peruskauraa, jolle ei ole varaa vankkia raskasta panssaria.
Itseasiassa heillä OLI raskaat panssarit ja sopi mainiosti. Muista että a) haltiat ovat vähälukuisia joten luultavasti arvostavat panssarointia. Yksikään haltia ei ole "peruskauraa" ja b) nuo panssarit luultavasti ovat tuhansia vuosia vanhoja sukukalleuksia joita on huolella ylläpidetty.

Ja katso figuja. LIGHT armour? Hah!
Mitä varten sä oot kirjoittanut tän englanniksi?"
Miksipä toisaalta ei?
Se feari pois. Se on ihan tyhmä. Kummat on pelottavampia: Khornen verta ryystävät valitut ritarit vai hiljainen feenixvartiosto?
Ihmisiä pelottaa epäluonnolliset asiat(varsinkin taikauskoisia keskiajalla eläneitä). Elävä olento joka ei inahda vaikka miten viipaloisi hitaasti ei ole erityisemmin luonnollinen asia.

Re: Another version of the High Elven Revison

Lähetetty: Ma 10.10.2005 14:40
Kirjoittaja Hiirellinen veneitä
tneva82 kirjoitti:Ihmisiä pelottaa epäluonnolliset asiat(varsinkin taikauskoisia keskiajalla eläneitä). Elävä olento joka ei inahda vaikka miten viipaloisi hitaasti ei ole erityisemmin luonnollinen asia.
Verta ryystävät ja sonnin kokoisella hevosella rynnivät ritaritko eivät sitten ole?

Re: Another version of the High Elven Revison

Lähetetty: Ma 10.10.2005 14:51
Kirjoittaja The Captain
Pesonen kirjoitti: Changes to Core choices:
-Spearmen (or-Elves) have heavy armour instead of light and they cost 13 points.
Hinnan voisi pitää ennallaan. Nykyisellään nämä vain eivät ole hintansa arvoisia, eivät millään. Figujen ulkonäkökin puoltaisi HA-optiota.

-Archers may be given Avelornian Training, which means that they may shoot in two ranks. Cost: 2 points per model in the second rank. The 2. rank may not shoot if the unit has moved in the Movement phase, first rank by the normal rules for moving and shooting.
Tätä kommentoitiinkin jo. Olen yhä sitä mieltä, että Helf archerin hinnassa tämä ominaisuus on jo valmiina viime edikan jäljiltä, mutta kyky vain on jätetty pois. Hinta siis ennallaan ja kahden rivin ampuminen, jos ei liikuta. Tämä kuvastaisi suurhaltioiden jousimiesten kurinalaisuutta verrattuna yksilötasolla paremmin suoriutuviin puskasukulaisiinsa.
-Lothern Seaguard have longbows instead of bows and cost 14 points without shields.
Melko vähäinen parannus, mutta tälle porukalle kaikki olisi kotiinpäin. Mieluummin jättäisin tavalliset jouset sekä light armourin (merellä raskas haarniska voi olla huono idea), mutta pudottaisin hintaa.
-Silver Helms go Special. Don't start whining, it's just there to balance the list. They may take a Magic Standard worth uo to 25 points.
Itse asiassa olisin joiltakin osin tämän kannalla, mutta sitten Reaverit pitäisi nostaa coreen ja dragon princet menisivät rareen. Parempi pitää ennallaan, menisi liikaa säätämiseksi.
New unit: City Guard


Näiden olemassaololle ei ole mitään perustelua, spearmanithän ovat sitä city guardia.

Changes to Special choices:

-No Shadow Warriors.
Yes shadow warriors.
-Swordmasters have Excellent Reflects, which gives them a 6+ Ward save.
Vanhaa nuolientorjumiskykyä voisi mallintaa vaikka 6+ wardilla ampumista vastaan - pyssythän näiden pahimpia vihollisia nykyiselläänkin ovat.

-Ellyrian Reavers have Ellyrian bows instead of bows. Ellyrian bow is a shortbow with no longrange shooting penalty. The Reavers now cost 19 points.
Mieluummin ei miinusta liikkumisesta - se tukisi paremmin fast cavalryn roolia. Vaan eivätpä nämä mitään parannusta tarvitse, ne kun ovat niitä harvoja ei-rikkinäisiä HElf-yksiköitä.
Changes to Rare choices:

-Repeater Bolt Throwers go Special. No longer 1-2 of the fill a choice.
Höpö höpö.
-Phoenix Guard now have the blessed Phoenix armour, giving them a save of 4+.
Höpö höpö. Mikä fetissi ihmisillä on 4+ saveen? Fear sopii Feenix-kaartin tyyliin, mutta lisäksi näille kuuluisi jokin stubbornin tai psykoimmuniteetin kaltainen ominaisuus.

-White Lions have Elven Huntsman Axes, which deliver a Killing Blow.
Höpö höpö. Jos jellonat tarvitsevat jotain uutta, niin suojaa viitastaan myös lähiksessä (vrt. sea dragon cloak). Eli 4+ ampumista vastaan ja 5+ lähiksessä light armourin kanssa.
-New unit: Avelornian Rangers.
Turha. Pidetään ne shadow warriorit.
-New warmachine: Elven ballista or Dragon Claw, a Bolt thrower with 3 crew Elves wearing light armour and wielding hand weapons. Strenght: 7, D3 wounds. Armour: none allowed. Range: 54".
Kuten joku jo sanoikin, tälle löytyy vain yksi rooli: kärryjen metsästys. Ei tarvita.


Lisäksi kaipaisin ne oikeasti hyvät sankarien optiot (eli Armour of the Space Marines ja Swordmaster) muillekin kuin jalkasankareille.

Ja koska kaikilta muiltakin kansoilta löytyy lumottua kudosta yhden jos toisenkin core unitin lipputankoihin roikkumaan, niin kyllä tuon Primus inter pares -säännön mukaisen lipunkin voisi viiteenkymppiin nostaa.

Re: Another version of the High Elven Revison

Lähetetty: Ma 10.10.2005 15:31
Kirjoittaja tneva82
Spelleater kirjoitti:
tneva82 kirjoitti:Ihmisiä pelottaa epäluonnolliset asiat(varsinkin taikauskoisia keskiajalla eläneitä). Elävä olento joka ei inahda vaikka miten viipaloisi hitaasti ei ole erityisemmin luonnollinen asia.
Verta ryystävät ja sonnin kokoisella hevosella rynnivät ritaritko eivät sitten ole?
Ehkä ovat mutta pelitasapainonkin vuoksi sääntöjä täytyy karsia. Khorne chosen knightit ihan tarpeeksi pelottavia nyttenkin. Fear kaupanpäälle=ei kiitos.

Lähetetty: Ma 10.10.2005 17:52
Kirjoittaja Gorbag
Tympii ainakin itseäni kun noita varsinaisia eliitti joukkoja saa lopulta hyvin vähän armeijaan. Katotaanpas vaikka Wood Elves kirjaa niin selviää että niillä ei ole yhtään eliittiyksikköä 0-1, vaikka wood elffejä on "oikeasti" ulthuanin serkkuja huomattavasti vähemmän. Epäilen myös suuresti että esim wardancer lahko sisältää enemmän sotureita kuin tuo hoeth niitä swordmastereitä.

Pitäisi tehdä jonkinlainen muutos että noita eliittijoukkoja saisi vaikka edes speciaaliin tuolta raresta, ja ehdottomasti kaikki 0-1 valinnat pois vaikkapa jollain kindredin tapaisella kenulle. Ei haittaisin minua vaikka se sulkisi jotain muuta pois armeijasta
Ja sitten pois se itrigue at court...

Ja kunnollisia magical weaponeita vois olla. Meinaan ei High elf lordi vaan pysty oikeen pistämään kampoihin millekkään kunnolliselle faitteriloordille kuten chaos lord, tai oldblood.
Panssarikaan ei olisi pahitteeksi.

kunnollisista kikkaitemeistä on pulaa toisin kuten woodyillä (esim annoyance, stone of rebirth, amber amulet, moonstone...)

Archereille takaisin citizen levy ku olis jo.

Curse of arrow attractionia vois parantaa esim reroll to hit ja +1 str
laakeihin (muttei toimisi bolttiksilla chariottien tuhoamiseen tjsp)
casting valuetakin voisi rukata mikäli tarpeen.

Ja sitten vielä Ellyrian reavereiden jousista pisteitä pois ja jotain pitäisi tehdä vielä lothern seaguardille ja phoenix kaartille...

Re: Another version of the High Elven Revison

Lähetetty: Ti 11.10.2005 11:32
Kirjoittaja The Captain
Spelleater kirjoitti:
tneva82 kirjoitti:Ihmisiä pelottaa epäluonnolliset asiat(varsinkin taikauskoisia keskiajalla eläneitä). Elävä olento joka ei inahda vaikka miten viipaloisi hitaasti ei ole erityisemmin luonnollinen asia.
Verta ryystävät ja sonnin kokoisella hevosella rynnivät ritaritko eivät sitten ole?
Khornen ritari on jollain tapaa ihmisjärjellä käsitettävissä. Se on iso, paha, vaarallinen ja pelottava, mutta käsitettävissä. Sen sijaan haltia, joka vain toljottaa mykkänä, kun sitä suolistetaan, on jotain ihan ufoa.
Gorbag kirjoitti: Ja kunnollisia magical weaponeita vois olla. Meinaan ei High elf lordi vaan pysty oikeen pistämään kampoihin millekkään kunnolliselle faitteriloordille kuten chaos lord, tai oldblood.
Eikä pidäkään pystyä. Todelliset mättösankarit saavatkin painia omassa sarjassaan, haltiat ovat haltioita. Haltioillahan on ihan kelpo taika-aseita joihinkin muihin verrattuna - claw of devastation on kallis mutta tappava, ja peruskamakin (ignore saves -miekka, strike first -miekka, jne.) on vähän muita rotuja halvempaa. Lisäksi haltioilla on taikajouset, joita kaaoslordi ja saurus pääsevät näkemään vain asiakaspäässä.

Lähetetty: Ti 11.10.2005 15:56
Kirjoittaja Teräratas
Hemmetti, haltioilla on kaiken maailman 2+ osuvia lennossa olalta ammuttavia bolttiksia sankareillaan, ja kehtaavat sitten kitistä miten huonoja taikaesineitä niillä on. Vaihtaisin kyllä minkä tahansa kaaoksen taikamiekan moiseen, jos saisin (ja osuisin silti 2+ tai 3+:lla kaaoslordin huonosta BS:stä riippumatta).