Sotavasara.net

Olisi tosi mukavaa jos ihmiset jaksaisivat selitellä ja perustella näitä armeijoita, ensimmäiseen viestiin kun oli tungettu kaikkea lyhennettä, dwarf cheesy bigshoota gonnakickyarASS with runelord /m r. of flight and scrollcaddies beach party.

Semmoisia pieniä perusteluja minun mielestä kaivattaisiin, esimerkiksi selitettäisiin miksi joku lista on rikottu.

Mitä ihmettä? Joku puhui kääpiöistä? Tässä ketjussa?


Jeps.

Ei ole rikkinäisiä armeijoita. On vain pelaajia, jotka tykkäävät voittaa ja osaavat pelata. Ja sitten on whineäjiä, jotka eivät voita edellä mainittuja.

Ukkosleka kirjoitti:On vain pelaajia, jotka tykkäävät voittaa ja osaavat pelata. Ja sitten on whineäjiä, jotka eivät voita edellä mainittuja.

Yhdyn tähän. Ja naureskelin että tosiaan kääpiöt mainittiin tässä. Voi voi.

Ja minun mielestä pelien pitäisi olla kivoja. Hauskoja. Sen haluaisin lisätä warhammereiden boxien kylkeen sen "not for children under age xxx":n jälkeen, "you must not take games too seriously".

Mikään ei ole edes teoriassa tylsempi vastustaja kuin maksimaalinen summonhorde-zombiemuuri. Millään et ammu sitä littaan ja mikäli et pääse yli, et pääse myöskään läpi.

Mutta harva armeija itsessään on rikki. Pelaajat ovat rikki ja pelinhän pitäisi olla hauskaa. Hyvässä ottelussa on tiukkoja tilanteita ja pelin alussa epävarma lopputulos.

Kyllä. Pelaajat ovat rikki, eivät armeijat.

Rikkinäinen_pelaaja != "juustottaja";
Rikkinäinen_pelaaja = Whineäjä;

phoenix guardit eivät ainakaan ole epäreiluja

daemon kirjoitti:phoenix guardit eivät ainakaan ole epäreiluja

Paitsi itse käyttäjää kohtaan. >:o

Kaikki edes etäisesti parempi kuin Nurglen Demonilegioona on hirveää ja häpeällistä juustoa. Se kyllä tarkoittaa melkein kaikkia armeijoita, mutta näin asia on.

Mielenkiintoinen näkökulma. Varsinkin kun ottaa huomioon, että nurglen demonipoppoo EI ole mitenkään huono. Päinvastoin.

Joten nostetaan pöydälle hurtta, eli Khornen demonilegioona.

Siinä vaiheessa monet varmasti kumartaisivat jos tuolla pääsisi turnauksen kärkiviisikkoon vaikka.

Kääpiökingi kirjoitti:Ja minun mielestä pelien pitäisi olla kivoja

Kyllähän ne voivat olla henkilöille jotka molemmat ovat sopineet pienen maksituslistojen käytön ja onnistuvat saamaan pelistä erittäin haasteellisen voittaa. Toinen tykkää namusedästä ja toinen -tädistä.

Thelacan kirjoitti: Kyllähän ne voivat olla henkilöille jotka molemmat ovat sopineet pienen maksituslistojen käytön ja onnistuvat saamaan pelistä erittäin haasteellisen voittaa.

Täälläpäin mikään ei ole viihdyttävämpää kuin SADin ja Summon Horden kohtaaminen. Tiukkaa vääntöä joka vuoro. Tähän asti voittomarginaali on SADilla pikkuisen parempi, pari tasuria ja Rottien voittoja.

Mutta mitä helvettiä kaikki selittävät pelaajien rikkinäisyydestä? Tarkoittaako se sitä, että kasaa mahdollisimman tehokkaan listan? Jos näin, niin ehjistä listoistahan eivät "rikkinäiset pelaajat" pystyisi juustottamaan.

Ja ei, en koe olevani epäonnistunut elämässäni tai häviäväni liian usein, vaikka olenkin eri mieltä kanssanne.

Ukkosleka kirjoitti:Kyllä. Pelaajat ovat rikki, eivät armeijat.

Rikkinäinen_pelaaja != "juustottaja";
Rikkinäinen_pelaaja = Whineäjä;

Siis != tarkoittaa ei ole.

Rikkinäinen pelaaj ei ole juustotttaja.
Rikkinäinen pelaaja on siis se joka whinee.

Ukkosleka kirjoitti:Mielenkiintoinen näkökulma. Varsinkin kun ottaa huomioon, että nurglen demonipoppoo EI ole mitenkään huono. Päinvastoin.

Lista, johon on pakko ottaa 2-3 yksikköä 16pts/model paskaa jalkaväkeä ei ole huono? Jonka charactervalinnoista kustannustehokkain maksaa sillä laatalla yli 300 pistettä eikä siltikään kykene juuri minkään tykkimiehiä kovemman tappamiseen? Armeija, jonka ainoa jyräyksikkö on M6 hidasta ja kömpelöä scheisseä hirveällä hinnalla? Nurglingitko sen armeijan muka pelastavat? Miten niin Nurglen legioona ei ole huono?

Siis oikeasti, älkää valittako rikkinäisistä armeijoista ennen kuin voitte sanoa niiden olevan voittamattomia. Eräs aloitteleva delffi pelaaja valitti 3k pelin jälkeen Tzeentchin juustoutta joten jouduin massacroimaan oman Tzeentchini hänen delffeillään... ...ainoa armeija jolla pelaamisesta pitäisi antaa vähintäänkin ruoskaa on sea patrol, koska sen kanssa ei tarvitse oikeasti osata pelata.

Henri Ketonen kirjoitti:

Ukkosleka kirjoitti:Mielenkiintoinen näkökulma. Varsinkin kun ottaa huomioon, että nurglen demonipoppoo EI ole mitenkään huono. Päinvastoin.

Lista, johon on pakko ottaa 2-3 yksikköä 16pts/model paskaa jalkaväkeä ei ole huono? Jonka charactervalinnoista kustannustehokkain maksaa sillä laatalla yli 300 pistettä eikä siltikään kykene juuri minkään tykkimiehiä kovemman tappamiseen? Armeija, jonka ainoa jyräyksikkö on M6 hidasta ja kömpelöä scheisseä hirveällä hinnalla? Nurglingitko sen armeijan muka pelastavat? Miten niin Nurglen legioona ei ole huono?

Henri Ketosen nurgle demonic legioonan dissaukset alkavat ärsyttää jo liikaa. Tässä todistan vain legioonan hyvyyksiä jotka ilmeisesti ovat jääneet Henriltä huomaamatta.

Miten olisi:

Kaikki joukot saavat -1 osumiseen lähitaistelussa, toughness 4:n ja 5+ ward saven. Lisätään vielä WS 4 niin suurin osa KAIKESTA perusjoukosta osuu 5+, woundaa 4+..5+ ja vielä ignoroidaan 1/3 läpipäässeistä iskuista. Tähän päälle vielä bsb niin ollaan aika unbreakable yksikössä, jos puhutaan täysrankkisesta plaguebearer yksiköstä.

Plagueriderit ja kärryt saavat aivan tolkuttoman määrän S4 hyökkäyksiä. Eihän se tosiaankaan mitään S6:sta ole, mutta kolmen plagueriderien keskiarvo muistaakseni on tuollaiset 16 WS4 S4 hyökkäystä, eivätkä nämä arvot ole riipuvaisia rynnäköstä tms.

Kaikkien demonien tapaan kaikki aiheuttavat pelkoa, mikä tuottaa ongelmia ruttojoukkojen kimppuun hyökkääjille.

Liikkumisen ongelmasta saa jotain apua lentävistä prinsseistä tai exalted demoneista, näillä on nurglen edut ja lento.

Se, ettei Ketonen ole onnistunut nurglen demonilegioonalla ei vielä tarkoita että se olisi huono armeija, vaan ehkä ettei Ketonen osaa pelata sillä, vaikka osaisi pelata jollain muulla armeijalla.

-Ville

Rejector kirjoitti:Se, ettei Ketonen ole onnistunut nurglen demonilegioonalla ei vielä tarkoita että se olisi huono armeija, vaan ehkä ettei Ketonen osaa pelata sillä, vaikka osaisi pelata jollain muulla armeijalla.

x2 Nurgle legioonaa pidetään jostain syystä yleisesti huonona vaikka se on kevyesti keskiverron yläpuolella.

Rejector kirjoitti: Kaikki joukot saavat -1 osumiseen lähitaistelussa, toughness 4:n ja 5+ ward saven. Lisätään vielä WS 4 niin suurin osa KAIKESTA perusjoukosta osuu 5+, woundaa 4+..5+ ja vielä ignoroidaan 1/3 läpipäässeistä iskuista. Tähän päälle vielä bsb niin ollaan aika unbreakable yksikössä, jos puhutaan täysrankkisesta plaguebearer yksiköstä.

Mikä kaikki on hienoa, muttei Plaguebearereiden pisteiden arvoista.
En ole pelannut FB:tä hirveästi viime aikoina enkä näin ollen ole kummemmin testaillut eri yksikkökokoja, mutta kokemuksieni mukaan bearerit ovat 12 yksikössä aina hetkessä niin heikossa hapessa, että räjähtävät turhan nopeasti resoon noin 200 pisteen yksiköksi. 15-16 yksiköt ovat vielä kalliimpia, mutteivät yhtään tappoisampia ja häviävät silti kunnon yksiköille ja tietenkin mussahtavat magiaan ja sotakoneampumiseen. Siitä suurempia yksikköjä en ole halunnut kokeilla, koska hyvää pelaajaa ei lvarmasti voiteta parilla 320+pisteen jalkaväkiblokilla. BSB taas maksaa niin hirveästi, etten oikein usko sen pelastavan pisteidensä arvosta tavaraa, muutenkin 2 Exalted Daemonia on 2 lentävää, laattaavaa terrormörköä jotain reilunpelin jalkaväki-empirearmeijoita tms. skeidaa vastaan.

Rejector kirjoitti: Plagueriderit ja kärryt saavat aivan tolkuttoman määrän S4 hyökkäyksiä. Eihän se tosiaankaan mitään S6:sta ole, mutta kolmen plagueriderien keskiarvo muistaakseni on tuollaiset 16 WS4 S4 hyökkäystä, eivätkä nämä arvot ole riipuvaisia rynnäköstä tms.

Kärryä en ole kokeillut, koska en halua vastustajan tykkien tms. tekevän kierroksessa oliko se nyt 160pts tuhoa/laukaus, vai mitä se kärry maksoi. Plagueriderit kyllä lyövät ihan kivasti ja niin edelleen, mutta maksavat silti liikaa. En toki tarkoita, että nurglelegioonaa ilman voisi tai viitsisi pelata, enkä myöskään tarkoita että mikään muu legioonassa olisi ilman jonkinlaista ihmeen demonius-arvonlisäveroa. Paitsi Nurglingit.

Rejector kirjoitti: Kaikkien demonien tapaan kaikki aiheuttavat pelkoa, mikä tuottaa ongelmia ruttojoukkojen kimppuun hyökkääjille.

Tästä en tiedä mitään, kun en ole juuri pelannut sellaisia armeijoita vastaan, jotka pahemmin pelkäisivät. Jotain epäkuolleita, liskoja ja sen sellaisia aina.

Rejector kirjoitti: Liikkumisen ongelmasta saa jotain apua lentävistä prinsseistä tai exalted demoneista, näillä on nurglen edut ja lento.

Ne ovat US-vammaisia ja harvinaisen huonoja mättämään, maksavatkin pirusti. Ei - taikovaa, ei - ampuvaa armeijaa vastaan pitävät kyllä pisteensä ihan hyvin. Ilman näitäkään en kyllä legioonaa viitsisi pelata.

Rejector kirjoitti: Se, ettei Ketonen ole onnistunut nurglen demonilegioonalla ei vielä tarkoita että se olisi huono armeija, vaan ehkä ettei Ketonen osaa pelata sillä, vaikka osaisi pelata jollain muulla armeijalla.

On kai itsestäänselvää, ettei minulla ole mitään tekemistä sen kanssa, millainen armeija NDL on. Se on vaan huono - tai siis tasapainoinen. Muut listat sitten ovatkin rikki, poislukien Tomb Kingit, Kääpiöt ja varmaan joku noista uudemmista armeijoista, joita vastaan en ole pelannut.

Rotat varsinkin saavat tarpeeksi voimakasta ampumista noiden hoitelemiseen. Warppikanuunalla voi myös ampua läpi, take that!

Niinpä,varsinkin jos nopissa käy säkä,jota skaveneilla aika harvoin tapahtuu.Omat joukkosi sinä tuossa häröilyssä tapatat...[/quote]

Seer councili, summonhorde ja sad. Saahan sitä nykyään welffeillekin jotain villiä.

Slanni ei ole mitenkään juusto. 2nd genen slanni herkuilla maksaa ~650pts, yli 1/4 armeijasta. Yleensä slanni ei ole saanut tapettua 1/4 vihollisen armeijasta. Slanni on oikeastaan melko tasapainoinen. Vaikka sillä tekeekin yhtä&toista se on vain kallis pallero. Ei loppujen lopuksi mikään ratkaisija.

Daemonic legioona on aika naur-naur. Kolme ~400pts yksikköä keskivertoa lössiä ja pari 500+pts sankaria. Ei ktz.

Ei se kääpäinten tykitys niin ylitsepääsemätöntä ole, senkuin hommaat jotain lentävää tai maan alta tulevaa tai ihan vain varaudut listan teossa suoran marssin vaihtoehtoihin. Sittenpähän vihollinen on kusessa kun kolme scorppionia imee mehut rautakuoren sisältä.

Se kuuden taikurin green council ei ole mitenkään ikävä. Kyllähän se joskus kirpaisee kun ilkeä gork hieman potkaisee silver helmiä, mutta sitähän vaten helffit ovat, vaan aina se jaksaa naurattaa kun 400pts squiggi hyppii vaarallisissa paikoissa ja toinen poksahtaa tappaen muutaman oman.

Ne jotka ylenpalttiseen taikuuteen sortuvat ovat itse juustossa kieriteltyjä juuston makuisia juustopalloja justoliemessä.