Sotavasara.net

Minä käytän Gothmogia 500pts peleissä. Ihmisarmyja vastaan hyvä, haltsuilta tulee turpaan ja 150p hukkaan. Käytän siis wargin ja kilven kaa.

klonkku kirjoitti:Minä käytän Gothmogia 500pts peleissä. Ihmisarmyja vastaan hyvä, haltsuilta tulee turpaan ja 150p hukkaan. Käytän siis wargin ja kilven kaa.

Lisää OT:ta, itse käytän gothmogia 500pts peleissä, myös haltioita vastaan, pääsin jopa riihimäellä testaamaan sitä Sauronin haltioita vastaan, hyvinhän se pärjäs, kunnes ne haltia herot tuli tappaa sen (tais olla kolmanneksi viimeinen hahmoni kentällä).

Itse en ole varma, tuoko tuo armeijakoon nosto 600 pts automaattisesti sitä mitä sillä haetaan. Itse meinaan käyttäisin tuota Minasseillani lisäämällä listaan enemmän Knihtejä, 500 listalla niitä ei kovin paljon tule otettua (3-4) jos haluaa myös paljon jousia.

Myös silloin tällöin suunnittelen haltialistaa, ja siihenkin lisäisin noilla 100 pinnalla mielummin lisää massaa kuin heroja.

Minulla on myös kutina, että varsin moni muu tehoja hakeva lisäisi niihin eliittilistoihin, jotka normaalisti ovat siellä 30-35 figun lukemissa, jonkin verran päitä lisää, ennemmin kuin vaihtaisi heroja vahvemmiksi.

Jos nyt lähtisin tätä systeemiä johonkin suuntaan muuttamaan, laittaisin ehkä 610-590 listat, 50 figua ja niin, että 200 pinnaa (tai jopa 300) olisi pakko laittaa heroihin.

"300 pinnaa heroihin" tekisi pelistä kivan heropainotteista, mutta eipä taida kaikilla kansoilla olla tuota määrää heroja, ainakaan niin, että kaikki listat eivät olisi samanlaisia. Tietty jollain gobboilla voisi antaan armoa ja laskea rummun heropinnoihin jne. mutta kyllä tuo muillekin listoille olisi hankalaa saada tarpeeksi heroja kasaan. Kaipa tuo "200 pinnaa heroihin" voisi kuitenkin toimia toimia.

Ainakin se pakottaisi lisäämaan molempiin omiin listoihini heroja, itse kun normaalisti otan sen pari kapua ja lopuilla vaan niin pirusti massaa kuin saan, ja hyvin se on tähän asti toiminut.


Itse en kuitenkaan automaattisesti ole sitä mieltä, että täällä Suomessa pitäisi turnausskenen nuodattaa orjallisesti UK GT:n esimerkkiä. Itse kyllä olisin taipuvainen pysymään sääntökirjan mukaisessa systeemissä, koska sitä kai ihmiset oletusarvoisesti standardina käyttävät. Tosin korvasihan WD:ssä olleet uudistuksetkin melko tehokkaasti ne turneesäännöt, jotka aikakaan ROTK-kirjassa komeilivat.

Mutta katsellaan nyt mitä väki on mieltä asiasta. Muutama 600pts testipeli muokkaa varmaan omaa mielipidettäni suuntaan tai toiseen, ja Oberonin turnauksesta kuulemme varmasti jonkinlaista "fiidpäkkiä" siitä, miten tuo 600pts systeemi toimii.

...Jos tuo toteutuu isommassakin mittakaavassa, niin saatan antaa GW:lle osittain (pieneltä osalta tosin) anteeksi ja viimeistellä toisenkin norsuni.

Hmm....
Minas tirith, elven heawens ja woodland realms jatkaa urukkien kanssa nousuaan yhä juustoisimmiksi....
Ei siinä mulle mitään, onhan minulla woodland realms ja rautapiha, mutta tämä syrjii jotakuinkin esim. Rohania kovalla kädellä.
Kohta menossa mukana ovat vain juusto tirithit ja vaikka urukit, joille nyt saa uusia ulottuvuuksia.
Kohta tulee juusto khand jne.
uh..
jaa-a!

En nyt sanoisi että se heikentäisi esim. rohania, sillä rohani saa 100 pisteellä lisää kallis arvoista mahtia tai cavalrya, joka on todella arvokasta. Myös 600 pisteen listassa voisi alkaa käyttämään Gamlingin lippua joka mielestäni on ollut liian kallis tehoonsa nähden ainakin 500 pisteen mätöissä.

mielummin 200 pistettä heroja 300 on jo liikaa.

Jos puolet pitäisi olla heroja, menettäisi peli minun mielenkiintoani suuresti. Pahiksilla olisi huonot ajat edessään, ja kaikkien listojen sankarivalikoima olisi luultavasati melko identtinen. Pahiksilla kun ei oikeasti ole muita oikeasti hyvällä hinta/laatu-suhtella varustettuja heroja kuin kaput ja muutama satunnainen maagi. Hyviksiltä löytyy eri kansoilta esim. Eomer, Boromir, Veikat, jotka kaikki ovat pisteidensä arvoisia, vaikka ovatkin melko hintavia. 200 pistettä heroihin kuulostaisi järkevämmältä, koska silloin saisi vielä kunnon laatu-hordeja aikaan.

Tämä 600 pisteen uudistus on sellainen asia, johon ei minullakaan ole vielä kantaa, koska ei ole yhtäkään testipeliä takana. Toisaalta se toisi tosiaan paremmin esille Lotrin "idean", eli herot pienine sotilassaattueineen taistelemassa toisiaan vastaan.

Lotr on nyt mennyt turnauspelinä tasapainoisempaan suuntaan uusien teemajakojen ym. takia, vaikka epäkohtiakin toki löytyy...heh!

Joko väh. 200 pistettä heroja tai joku toinen rajoitus, mutta figujen määrää voisi nostaa n. 20 verran.Rohanille voisi ottaa Aran hepalla ja kaveriksi jonkun Rohanin sankarin ja sitten massaa, mutta mietinpähän vain mitä Neyne ottaa jos hän on tuonne GT:hen menossa .Entäs jos pisteet jaettaisiin 540-560?Eikö se olisi jonkin sorttinen kompromissi?

Juuh noh nuo herojen pakkopisteet kuulostavat kyllä jonkinsortin kiristämiseltä. 200 pojoa heroja tulee usein otettua mukaan mutta kaikille armeijoille se ei kelpaa. Ja myöskin jos kopot/örkit/hobitit pitäisi pakottaa 600 pojoon/ 50:neen figuun ne heikkenisivät rajusti.

Tuntuu niiin typerältä kun 50 haltiaa kohtaa taistelussa 50 koppoa. Yhtä hyvin voitaisiin kaikki fluffi heittää roskikseen ja tehdä mitä vain seka armeijoita.

Imo 10 Modelia per 100 Pistettä ois hyvä, eli uudella 600 pts säännöllä 60 figua on max. Tuleekohan Sauronia / Balrogia näkymään nyt kun eivät ihan kaikkia pisteitä itse syö?

itselläni tuo 300pts heroja ei kuulosta pahalta, turnaus armeijani koostuu n. 450pts heroja (siis 500pts listassa), joten eipä olisi haittaa.
Itse en ainakaan ryhtyisi kannattamaan tätä ideaa Suomeen asti.

Elrohir, itseasiassa keskustelin Nenyen kanssa tästä. hän aikoo ottaa Gandalf valkoisen. ja luulempa että helms deep teemaan.

ja itsekkin olisin 60 figun kannalla. mutta en paheksu 50 figuakaan. koska jos tulee 60 figua en käytä hommaa hyödykseni kuitenkaan kun en jaksa juurikaan maalata figuja enää :S... joten ei maalatut figut riitä

Minusta kuitenkin tuossa figurajan pitämisessä 50 figussa on se pointti, että pelien kesto pysyy sillion kurissa. Peliaikaa ei kannata paljoa kasvattaa, tai muuten alkaa olla hankalaa saada tarpeeksi pelejä turnauspäivään. Myös nostamalla pisterajaa mutta pitämällä figurajaa samana yritetään saada ihmiset käyttämään ylimääräiset pinnat heroihin.

Homma ei kyllä siinä mielessä toimi, että ei ne armeijat nytkään ole aina sitä 50 modelia, joten varsin monet listat voivat käyttää lisäpinnat kuitenkin miehiin.

Itse olen kuitenkin sitä mieltä että LOTR turnaussääntöjen tuunaaminen heropainotteiseksi saattaisi olla ihan fiksu uudistus. Herot ovat kuitenkin sitä mikä tässä pelissä on se juju.

Se, miten se tehdään, onkin sitten auki. Olen kuitenkin sitä mieltä, että 600pts/50 figua ei sitä hommaa vielä hoida.

Yksi idea voisi myös olla modelirajan lasku (joko yhdistettynä pisterajan nostoon tai sitten ilman). Kunhan vain heittelen näitä ilmoille.

Yksi hyvä puoli 600 listoissa on muuten se, että Sauronin ja varsinkin Balrogin ympärille alkaa saada jo jotain massaa. Noistakin pitäisi sitten tehdä jo jonkinmoinen armeija, ja ainakin Sauronilla yksin pelaaminen olisi entistä hankalampaa, kun hukkaan menisi 150 pinnaa entisen 50 pinnan sijaan. Balrogin ympärillekin saisi jo sen 40 gobboa, jonka jälkeen tuolla voisi jo kuvitella pelaavansakin. Ehkä tuossa voisi jo ottaa yhden kapunkin ja vähän tiputtaa gobbojen määrää.

Kyllä tuolle ylimääräiselle 100 pinnalle minusta löytyy lähes joka listassa käyttöä. Vaikka sen käyttäisi heroihin.

kyllä pitäis muuttaa toi ukko määräkin 60 tai eliitti armeijoista tulee melkoisia juustoja kun gobboja yleensä on se 50 niin auts kun tulee saman verran haltioita vastaan

Juuh ei siinä mitään, uudistukset yleensäkin ovat hyvä juttu. ja kyllähän ne herot ovat se pelin juju. mutta voi olla kuitenkin että peli muuttuu vielä enemmän hyvis voittoiseksi kun heroihin aletaan panostamaan. mutta on kyllä liian aikaista sanoa vielä miten se menee. elikkä vasta oberonin turnauksen ja testipelien jälkeen voi sanoa enemmän, toimiiko uudistukset.

Rascal91 kirjoitti:kyllä pitäis muuttaa toi ukko määräkin 60 tai eliitti armeijoista tulee melkoisia juustoja kun gobboja yleensä on se 50 niin auts kun tulee saman verran haltioita vastaan

Otetaanpa hypoteettinen tilanne.

Halutaan 50 figun haltia-armeija, sanotaan vaikka raskaalla panssarilla varustetuista. Kun ostetaan armeijalle ns. peruskamat, saa kasaan yhden kapteenin ympärille miltei tuo 50 figua kasaan. Mutta jos yhtään enempää haluaa heroihin sijoittaa, laskee figujen määrä.

Gobboja saa sen sijaan yhden kapteenin ympärille 50 helposti, mutta 600 pts listassa jää tilaa vielä esim viidelle luolapeikolle, tai 4 peikolle ja parille lisäkapulle. Veikkaisin kyllä että tuollainen 3 kapua + 4 peikkoa + 43 gobboa pistäisi ihan hyvän tappelun noita massahaltiota vastaan, ainakin nyt kun haltiolla on se F5.


Sitten taas jos otetaan tuo "200 pinnaa heroihin" idea käyttöön, jää silloin haltioiden pääluku luultavasti jo alle 40:n. Gobbot sen sijaan voisivat ottaa vaikka King + Shaman + 3xKapu + 2xpeikko + 43 gobboa ja pitää edelleen figumäärän maksimissa.

Enpä ole kyllä miettinyt mitä muilla listoilla saa aikaiseksi, mutta ei tuo 50 figun raja minusta gobbojen kannalta huolestuttavalta näytä. Toisaalta tuo 200 pts heroihin rajoittaa gobbojen mahdollisuuksia jo melko paljon. Mutta eiköhän siihenkin jotain voi keksiä. Tai sitten kuopata tuon rajan kokonaan.

mutta kun katsoo niin tavallinen haltia pistää noita kapuja turpaan joten nuo on vähän niin ja näin toi moria juttu

Oletko tosissasi? Kapu häviäisi perushaltialle? Ei koskaan. Tai no, joskus mutta 1vs1 kapun tilanne ei ole ollenkaan noin huono. Pelkkä F ei kerro kaikkea. Kapulta löytyy mahtia ja fatea sekä iskuja ihan kivasti. Jos ei muuta, niin ainakin haltiaa vastaan sinnittelee se jonkun aikaa. Esimerkki elävästä elämästä(aika huono sanonta tässä yhteudessä ): hyökkäsin molemilla veikoilla gobbokapun kimppuun joka seisoi aidan takana. Hävisin ja toinen veikoista kuoli. Mitenköhän olisi käynyt perushaltioille?

Ihmeporukkaa kun vinkuvat pisteiden vähyyttä, ja kun nyt saatiin niitä lisää niin ei tajuta mihin ne pisteet voisi käyttää, vaan miten ei voi käyttää niitä kaikki kolmen pisteen hobitteihin. Hävetkää. Kerrankin saatte pisteitä jolla ostella niitä mahtisankareita(Boromir, Aragorn, Gothmog, rinkut, peikot, Sooron ja mörssärikarju) ja sitten ei kelpaa. Lupaus: ette tule näkemään 50 figun haltialistoja*

*=lupaukselle ei ole mitään takeita, mutta se kuulostanee mukavalta.

Ainoa vain, että Rautapihalla ei ole mitään kunnon heroa mitä haluaisin ottaa.Jipii, joku Saruman, mutta se ei tainnut olla valtaamassa Helmin Syvännettä?Toisin sanoen tylsiä kapteeneja ja urukkeja, joka on kyllä sangen tylsää...Onhan se kivaa kun voi ottaa vähän kovempaa porukkaa, mutta joidenkin armeijoiden kohdalla se ei välttämättä toimi, mielestäni...