Sotavasara.net

Hän itse kirjoitti:Se vika mortarissa on, että se ei toimi kuin 40k basiliski ja todenteolla listi jalkaväkeä.

Olisi epäreilua, jos se olisi Basiliskin tapainen, sillä Basiliski listii oikeastaan MITÄ VAAN.

Noh, sanelin hieman huonosti. Tarkoitin sellaista basiliskia, joka ampuu indirectillä, joilloin se toimii vain jalkaväkiaseena.

OSA 2:

Suorasuuntaustykkien eduista mainitsinkin jo eilen mm.crapeshot.
Ja niillä onkin hyvä ampua jos sillä osaa ampua (SE VAATII PALJON
TAITOA!!)
Minulla ne räjähtää aina siihen paikkaan mistä ajattelen sen lähtevän
pomppimaan tai jos tähtään sillä regimentin keskelle, niin se pomppaakin
reg. taakse ja ohi, että sillä on hyvä ampua ja jättää mortarit pois.

No päätä itse, molemmat ovat välillä epäluotettavia, mutta onnistun mortarilla aina kohtalaisesti tai hyvin. Ja oma onnistumisprosenttion ollut aina 60-70% luokkaa, jopa ilman engineeriäkin, sillä hyvin harvoin ne räjähtääkään tosin yleisin epäkuntoonmeno on ollut se, että se huilaa 2 vuoroa, se on ollut 30% luokkaa, mutta kahdella mortarilla senkin onnistuu klaaraamaan. Tai jos teet NULNIN armeijan, siinä on yksi g.cannon, mortar/regimentti sillä pääsee jo pitkälle, mutta ei niitä siinäkään kannata
hamstrata niitä liikaa!

Sen Karl Franzin pisteet heitin muistista, mutta siellä päin sen pisteet on, eli sekin sopii yli 2500ps. peleihin.

Sitten ne spessut, nehän on kuten tiedetään hyviä plokkaajia, muista
vain pitää elector countti tai vastaava hyvä LD- ukko takana, niin se
pysyy siinä kuin muuri, mutta edelleenkin huomioisin niiden "tehottomuuden" kun ne huitovat vain 2 rivistä ja jos rivissä on 8:kin miestä niin se on jo tehokas vaikka niiden WS, S ja T onkin vain 3.

HUOM! Että special-joukkoja vastaan ne putoavat vauhdikastatahtia!
Ja ne on ratsuväelle liian kömpelöitä kuten greatswordmiehetkin, ellei
sitten pidä regimenttejä läheikkäin niiden edetessä, silloin ne eivät pääse
flankkiin tai reariin! Pelkotestit ja terroriin ne voivat vastata ainoastaan
hyvällä LD:llä, josta tuossa jo mainitsin.

Samalla tavalla handgunnereistakin voisi sanoa (ensimmäisellä vuorolla),
kun/jos niitä on esim.se 20 ukkoa rivissä, niin sieltä tulee se n.10 läpi
ekassa vaiheessa ja 4-8 vielä woundien jälkeenkin, ja jos ne on vielä
kukkulan päällä ne saavat sen highground-edun, jossa voit laittaa ne
kaikki 20 kahteen riviin ampumaan. Mutta jos sä ammut niillä isoja
armoreita vastaan niin tuurikaan ei enää auta, -kuten luin tänään.
Mutta tästäkin taisin jo eilen mainita, että mielellään (6+) tai ei ollenkaan.

Suorasuuntaustykkien eduista mainitsinkin jo eilen mm.crapeshot.
Ja niillä onkin hyvä ampua jos sillä osaa ampua (SE VAATII PALJON
TAITOA!!)
Minulla ne räjähtää aina siihen paikkaan mistä ajattelen sen lähtevän
pomppimaan tai jos tähtään sillä regimentin keskelle, niin se pomppaakin
reg. taakse ja ohi, että sillä on hyvä ampua ja jättää mortarit pois.

Sinulla ehkä joka kerta, joillakin ei koskaan. Sitä varten käytetään semmoisia kumallisia lukuja kuin keskiarvot. Esim. minulla tämä kanuunan grapeshot (kirjoitit väärin, jos tarkoitit sitä) pääsi oikeuksiinsa kun siihen käyneet sudet eivät ylttäneetkään chargaamaan. Yksi greippi ja koko yksikkö lakos sen sileän tien. Älä koskaan puhu yksittäisistaä tapauksista, ellei ketjussa juuri kysytä näitä yksittäisiä tapauksia(esim. "Suurimmat mokat" ketju ja "armottomat munkit" ketju. Muuten ne saavat jäädä pois samalla tavalla kuin Janne Ahonen mitali sijoilta.

Tai jos teet NULNIN armeijan, siinä on yksi g.cannon, mortar/regimentti sillä pääsee jo pitkälle, mutta ei niitä siinäkään kannata
hamstrata niitä liikaa!

Ja tämäkin lause saa jäädä pois, sillä jos joku tuo nulnin armeijan, niin minä tuon snotling horden tai jonkun vielä enemmän rikki olevan version. eli lyhyesti, yksinkertaisesti ja selvästi: Jos lukee, että kyseinen sääntö vaatii vastustajan luvan, niin sitä ei käytetä, ellei ole GWn turnaus jossa saa näyttää firmalle itselleen sen omat puutteet. petskules. Ei voi olla näin vaikeaa! Samaa sääntö pätee niin special charruihin kuin mihinkään muuhun " If opposing player agree" systeemeihin.!! Nyt menee hermot tähän pelleilyyn.

Sitten ne spessut, nehän on kuten tiedetään hyviä plokkaajia, muista
vain pitää elector countti tai vastaava hyvä LD- ukko takana, niin se
pysyy siinä kuin muuri, mutta edelleenkin huomioisin niiden "tehottomuuden" kun ne huitovat vain 2 rivistä ja jos rivissä on 8:kin miestä niin se on jo tehokas vaikka niiden WS, S ja T onkin vain 3.

HUOM! Että special-joukkoja vastaan ne putoavat vauhdikastatahtia!
Ja ne on ratsuväelle liian kömpelöitä kuten greatswordmiehetkin, ellei
sitten pidä regimenttejä läheikkäin niiden edetessä, silloin ne eivät pääse
flankkiin tai reariin! Pelkotestit ja terroriin ne voivat vastata ainoastaan
hyvällä LD:llä, josta tuossa jo mainitsin.

Ketkä "ne" ? Mitkä special joukot?

Samalla tavalla handgunnereistakin voisi sanoa (ensimmäisellä vuorolla),
kun/jos niitä on esim.se 20 ukkoa rivissä, niin sieltä tulee se n.10 läpi
ekassa vaiheessa ja 4-8 vielä woundien jälkeenkin, ja jos ne on vielä
kukkulan päällä ne saavat sen highground-edun, jossa voit laittaa ne
kaikki 20 kahteen riviin ampumaan. Mutta jos sä ammut niillä isoja
armoreita vastaan niin tuurikaan ei enää auta, -kuten luin tänään.
Mutta tästäkin taisin jo eilen mainita, että mielellään (6+) tai ei ollenkaan.

Taas Theory hammeria.

20 laukausta. Osuu 4+ tai pikemminkin 5+ sillä on se pitkä kantama (ja jos ne ovat lähellä niin peli on jo menetetty. Ja oletetaan että vastassa on perus blokki. Keski määrin 6 pääsee läpi (tod. näköisyys arvo 6 2/3 ).
Haavoittaminen 3+ . Nyt jäljellä on vain 4 läpi (4 4/9 ) Ei armoreita tässä tilanteessa.

Eli jos kyseessä on se perus blokki et aiheuta sillä 20 kudilla juuri mitään, et edes paniikkia. Näillä korkeintaan kannattaa ampua fast calvaryä tms. häröilöitä pois jaloista, mutta siihen riittää pienempikin väki. Puhumattakaan siitä, että mimmoisella kukkulalle saat nämä 20 ampujaa ja vielä sekin, että jos et saa koko kukkulaa. Hand gunnerit otetaan vain sniperia varten. Piste. Tästä ei kai voida riidellä?

Barbaari kirjoitti:... kun HERRA ei ymmärrä edes mortarin tehoa, no ehkei hän pelaa
sillä ollenkaan?

Tämä taitaa olla niitä mielipide kysymyksiä, joihin ei voi todellakaan löytää yksiselitteistä vastausta. On totta että en enään pelaa mortaria. En ainakaan örkkejä vastaan, koska vastustajani örkki armeijaa koostuu örkeistä liki kokonaan. (Tarkoitan siis jalkaväki blokkeja, mutta kyllä mukana saattaa sekoilla myös joitain sotamasiinoja tms. jotka ovat tunnettua goblin laatua) Tässä vaiheessa minulta meni mortarin luottamus, sillä örkeejen T 4 ei mortar ainakaan minun käsissäni tee tarpeeksi lämää, että sitä kannattaa ottaa. En kuitenkaan halveksi mortaria niin paljoa, että en pyytäisi ketään vaihtamaan sitä kanuunaan.

Ja mitä nulnin listaan tulee. Kaveri peleihin sitä tuskin kannattaa ottaa lainkaan, sillä jos haluamme mukavan illan viettoon sopivan pelin, ei äärimmäinen fonduen tekeminen ole kenestäkään kivaa. Ja ellei fondueta halua, niin kannattaa tyytyä normi listaan.

Eihän täällä kannata ehdotella mitään, kun on aina joku viisaampi sitä
lukemassa. No onhan tässä se hyvä puoli että se joka kysymyksiä
kysyi saa ainakin nyt kysymyksille vastinetta, kun lukee tämän kahden
hölmöläisen väittelyn miten päin ne handgunnerit sinne kukkulalle sijoitetaan ja miten/mihin se kreippi sinne sylkäistään. Turha tätä on enää
jatkaa... kun HERRA ei ymmärrä edes mortarin tehoa, no ehkei hän pelaa
sillä ollenkaan?

-mitä yksittäisiin tapauksiin tulee, niin kaverilla sattuu juuri olemaan
VC, ÖRKIT ja TK:n armeijat, juuri niistähän tämä kysyjä kysyi -ja minä vastasin hänelle.

-Nulnista vielä, että nyt puhutaan minkälaisen armeijan voi tehdä, Ei TURNAUSPELEISTÄ! Se on taas ihan eri asia.

-Hermot menee tosiaan!!

OK FLAGU!

-Ajattelinkin ettei sinulla ole ollut onnea niin paljon mortarilla pelaamisesta, mutta tuuriakin on kahdenlaista. Olet siinä ihan oikeassa, että niiden örkkien toughness 4 tekee välillä tiukkaa ja että olet ehkä juuri niiden tosiseikkojen takia luopunut mortarin käytöstä, mutta olen kyllä ollut mortarin arvioinnin kanssa yleensä se "da vinci". Zombit saa kyllä
yleensä aina kyytiä mortarin voimasta.

-Itselläni on nulnin -teemaan maalattu armeija, mutta ei se minullakaan ole sellainen, että siinä on tykki joka 5" välein. Armeijassani tällä hetkellä 5 eri sotakonetta: 2 great cannonia, 2 mortaria ja 1 hellblaster. Enkä mä
niitä kaikkia kerralla edes käytä koskaan. -Eikä niitä kannattaisikaan.

- Se hellblasterhan vasta se varsinainen vodakärry on, meikällä se
jää just kivasti aina niiden kahden barrelin jälkeen siinä 3 barrelissa jumiin
ja sitten se huilii sen kaksi vuoroa.

-Tehokkain armeijahan nulnille olisi, jos laittaisi 1 sotakoneen/10 miehen coreregimentti -aatteella, joka siellä empiren kirjan muistaakseni tokavikalla aukeamalla lukee, mutta pelikaverit eivät siitä kyllä varmasti
innostuisi, että se siitä.

flagu kirjoitti: Hand gunnerit otetaan vain sniperia varten. Piste. Tästä ei kai voida riidellä?

Puppaa. Kukaan täyspäinen ei käytä kahdenkymmenen 'gunnerin yksiköitä, mutta kymmenen vahvuisina ne toimivat oikein hyvin ampujiksi. Itse ainakin näen muulla yksiköllä olevan paljon enemmän potentiaalia jonkun tappamiseen kuin sääli-fluffi-säätösnipermiehellä.

Kirjoitin aikaisemmin: Esim. että 20 handgunneria ampuu...

Sitähän minäkin, että niitä kannattaa laittaa vain se 10 miehen yksikkö
kerrallaan, sit osuu mitä osuu. niillähän on se ylipitkä range ekalla
vuorolla niin niillä kyllä jokunen osuu joka vuoro, ellei ole tosi huono tuuri.

Anteeksi, on vain yksinkertaisesti pakko:

Barbaari kirjoitti:Toivottavasti nyt kerroin kaiken sen mitä halusit tietää tai suunnitella.
Tämähän on sitten vaan minun ajatuskuvio, mutta siinä on 3-vuoden tatsi
FB:hen.

Kiitos vain, jos minulla olisi ollut juomaa suussa niin näppikseni olisi nyt entinen.

Ei no mutta, vilkuile armeijalistat-osiota. Sieltä löytyy aika paljon armeijamalleja, niin hyviä kuin huonojakin. Tuhanteen pisteeseen kannattanee ehkä korotella ensin ja katsoa sitten mitä armeijaltaan tahtoo. Blastat, tykit ja ritarit ovat aika vakionäky Empire armeijoissa, syystäkin, mutta ritarit voinee aika hyvällä omallatunnolla vaihtaa jalkaväkeenkin. Detachmentien ansiosta eivät ole liian hirveitä käytellä kentällä.

Erityismainintana kiitos Barbaarille päivän parhaista nauruista sitten nauhalle tallennetun Conanin Suomi-jakson. /pyyhkii vettä silmistään

flagu kirjoitti:Esim. minulla tämä kanuunan grapeshot pääsi oikeuksiinsa kun siihen käyneet sudet eivät ylttäneetkään chargaamaan. Yksi greippi ja koko yksikkö lakos sen sileän tien.

Susien charge 18", (18"/2=9") En kyllä ymmärrä miten se 8":n grapshot on yltänyt siihen yksikköön, jos on tullut failed charge.

Jos lukee, että kyseinen sääntö vaatii vastustajan luvan, niin sitä ei käytetä, ellei ole GWn turnaus jossa saa näyttää firmalle itselleen sen omat puutteet. petskules. Ei voi olla näin vaikeaa! Samaa sääntö pätee niin special charruihin kuin mihinkään muuhun " If opposing player agree" systeemeihin.!!

Ellei vastustaja anna lupaa? Perkele onko niin vaikea älytä? Sama sääntö ei päde special charruihin, armybookkien charrut eivät ole mitän opponents approval kamaa.

Sikäli kuin Barbaari tai Flagu olisivat kumpikaan ikinä pelanneet FB:tä...

En kyllä ymmärrä miten se 8":n grapshot on yltänyt siihen yksikköön, jos on tullut failed charge.

Difficult terrain? Vai eikö turnauksissa enää käytetäkään maastoa?

Tosimies tekee noidanmetsästyslistan crossbowmiehistä, militiasta, papeista ja mortarista.

GobbladasSquig kirjoitti:Difficult terrain? Vai eikö turnauksissa enää käytetäkään maastoa?

Djaa, kaipa se niinkin voi olla. Turnauksissa vain tuppaa olemaan niin helketin vähän maastoa yleensä ettei siellä mitään difficult terraineja ole metsiä enempää.

GobbladasSquig kirjoitti:Tosimies tekee noidanmetsästyslistan crossbowmiehistä, militiasta, papeista ja mortarista.

Amen to that. Siinä tapauksessa sietäisi jo niitä pussihousuja pelipöydällä katsellakin.

Tervetuloa jälkiviisaat!

Liittykää joukkoon kummaan!

RUNElle erityiskiitos, otin tuon
kohteliaisuutena!

Barbaari kirjoitti:RUNElle erityiskiitos, otin tuon
kohteliaisuutena!

Rune kirjoitti:erityismainintana kiitos Barbaabaarille päivän parhaista nauruista sitten nauhalle talennetun Conanin Suomi-jakson/ pyyhkii vettä silmistään

En olis niin varma, että se oli tarkoitettu kohteliaisuudeksi...

Niinpä, no ei täällä kannata paineita ruveta purkamaan,
ei ainakaan tollaisiin idiootteihin niin kuin RUNE!

Barbaari kirjoitti:Niinpä, no ei täällä kannata paineita ruveta purkamaan,
ei ainakaan tollaisiin idiootteihin niin kuin RUNE!

Ei täällä taidakkaan olla tarkoitus purkaa paineita, vaan neuvoa muita. Jos neuvoo erm. hieman ei niin hyvin, niin ei pidä vetää hernettä nenään toisten huomauttaessa.

Äläkä tuosta kimmastu. Itsekin nauroin, mutta haukkujen vastaanotto kasvattaa luonnetta. Muista se nuori Barbi Wan.

Barbaari kirjoitti:Niinpä, no ei täällä kannata paineita ruveta purkamaan,
ei ainakaan tollaisiin idiootteihin niin kuin RUNE!

Tseh, ihan rauhassa vain. Minulla vain itse pistää silmään, kuten aika varmasti muillakin, jos joku kertoo kovin innokkaasti erilaisia asioita mitä Empire-armeijalla voisi tehdä, ja mainostaa kovaan ääneen sen vuodatuksen jälkeen olevansa lähellä alan ammattilaista kolmen vuoden takaisen kokemuksen jälkeen. Tiedän, et sanonut sitä ihan suoraan noin, mutta ymmärtänet kai miten selvästi tekstistäsi saa tällaisen vaikutelman. Vakuuttavuutta ei ainakaan nosta se, että kielioppi tai sana-asut eivät olleet aivan parasta mahdollista luokaa neuvoissasi. Itse voisin kirjoittaa vaikka Ogreista täsmälleen samanlaisen tekstin, vaikken ole kertaakaan nähnyt sellaista armeijaa edes kentällä. Niin ympäripyöreästi annoit vinkkejäsi.

Ensiksikin kannattaa olla selkeä ja tietää mistä puhuu. Toiseksi ei kannata olla liian varma itsestään ja omasta osaamisestaan ja tiedoistaan. Jos sitä toitottaa liian hanakasti, saa vain kylmän vesisangon päähänsä ennenmmin tai myöhemmin. Kolmanneksi, ei kannata vetää hernettä nenään ensimmäisestä heitosta mikä viskataan niskaasi. Vettä se vain on.

Djaah. Tämähän kuin siinä Matti Vanhasen tekstiviesti-jupakassa.
Aina kun hän korjaili asiaansa ilta-sanomille -asia vain paisui ja
ilttis veti heti hurjia johtopäätöksiä asiasta. -niin tekin!

Tätä kuulemma kutsutaan julkisuuden henkilön ja median
vuorovaikutukseksi (symbioosi), kun se särkyy niin henkilö menettää
imagon lehdistöön ja henkilöstä tulee potkupallo. Jos Matti olisi ollut
hiljaa, niin ilttiksellä olisi ollut kokonaan toinen lööppi seuraavana päivänä
etusivulla.

-En siis vedä hernettä nenään, enkä leiki barbeilla, niin kuin se eräs Matti teki.

- En myöskään peru sanojani, empirellä on hieno pelata!

Barbaari kirjoitti:Djaah. Tämähän kuin siinä Matti Vanhasen tekstiviesti-jupakassa.
Aina kun hän korjaili asiaansa ilta-sanomille -asia vain paisui ja
ilttis veti heti hurjia johtopäätöksiä asiasta. -niin tekin!

Daah, daah. Vertaat itseäsi Vanhaseen ... Kunhan lopetat tuon korjailusi, jota nyttenkin taisit yrittää, niin ei tule häijyä palautetta . Miten niin täällä on hurjia päätelmiä tehty.. Tietysti siitä voi vetää jonkinlaiset johtarit, kun "elvistelit" kolmen vuoden peliurallasi...

Sama jätkä kirjoitti:Tätä kuulemma kutsutaan julkisuuden henkilön ja median
vuorovaikutukseksi (symbioosi), kun se särkyy niin henkilö menettää
imagon lehdistöön ja henkilöstä tulee potkupallo. Jos Matti olisi ollut
hiljaa, niin ilttiksellä olisi ollut kokonaan toinen lööppi seuraavana päivänä
etusivulla.

Viisaita sanoja, mutta mitäs sinä sitten teetkään . Hmm.. olet julkkis, kivaa .

Barbi kirjoitti:-En siis vedä hernettä nenään, enkä leiki barbeilla, niin kuin se eräs Matti teki.

- En myöskään peru sanojani, empirellä on hieno pelata!

Hm.. Minä olen leikkinyt barbeilla.. Varmasti onkin hienoa, mutta jos neuvot kohti honkia, niin parempi pelata hieman lisää, tai mennä takaisin koulun penkille pänttäämään perusasioita.

PS: Anteeksi jos loukkasin(ei ollut tarkoitus), jos nyt vaikka lopettelisimme tätä OT:ta, jotta threadin aloittaja saisi olennaiset vastaukset eikä pihviä sen sijaan .