Tyranidit voittamattomia CC:issa?

[Henri Ketonen]

Minusta Tyranidit ovat armeija, joilla on kalliita, noin suunnilleen kaaoslordin teholla mäiskiviä isoja, hitaita mörköjä jotka ampuvat kohtuullisen kehnosti, ja sitten on gaunt-nimellä kulkevia märkiä paperipusseja, jotka eivät joko maksa eivätkä tapa mitään, tai maksavat hirveästi mutteivät silti tee paljon mitään. En näe, millä tavalla Tyranidit olisivat varteenotettava armeija oikein millään tasolla. Ennen sai sentään ihan kohtuullisen Seedin Swarm - listan, mikä pystyi käyttämään suoraan lähitaisteluun hyökkääviä Genestealereita ja sen sellaista.

[Sami Jumppanen]

Exorcistilla onkin AP1, eli 2+ saven ei pitäis tuottaa ongelmaa. Faith on taas avain kaikkeen Sistereillä, 2+ invun saa 2+ armourista käyttämällä Spirit of the Martyria (jos Canoness on yksin, tarttee vaan onnistua Ld10 testissä). S8 ignogers armour saves Canonessin taas saa Evisceratorilla ja Hand of the Emperorilla.

Muistelen, että nuo Hand of Emperor ja Spirit of martyr oli hieman niin kuin toistensa pois sulkevia. Toisessa pitää heittää alle ryhmässä olevien lukumäärä ja toisessa yli. Nähtävästi siis joutuisi valitsemaan se pelkkä S6 ja invu save ja possea ympärille. Celestianeja joilla on Sarissat bolttereissa.

[Ishmael]

Eivät ne toisiaan pois sulje, jos käytät niitä IC:hen, joka ei ole liittynyt ryhmään. Silloin kumpikin onnistuu erillisellä Ld10 testillä.

[Sami Jumppanen]

Eivät ne toisiaan pois sulje, jos käytät niitä IC:hen, joka ei ole liittynyt ryhmään. Silloin kumpikin onnistuu erillisellä Ld10 testillä.

Katos vaan, tuota kohtaa en huomannutkaan codexista, no tämähän avaa uusia mahdollisuuksia aivan toisella tavalla.

[RiviSotilas]

Itse käytän Gauntteja vastaan sinko ja muita blast-aseita. 3x sinko ja 1x plasmatykki vie aivan hirvittävästi gauntteja 48" rangella ja sitten on vielä Whrilwind takana, joka tuhoaa squadin kerralla hitin sattuessa.

[Tom_Gore]

Itse käytän Gauntteja vastaan sinko ja muita blast-aseita. 3x sinko ja 1x plasmatykki vie aivan hirvittävästi gauntteja 48" rangella ja sitten on vielä Whrilwind takana, joka tuhoaa squadin kerralla hitin sattuessa.

Toiveajattelua. Jokainen osaava hordepelaaja levittää joukkonsa siten, että saat pikkublastin alle maksimissaan 1 mörön suoraan ja 1-2kpl 4+:lla. Ison blastin alle voi saada muutaman suoraan ja muutaman 4+:lla, mutta 18 gauntin swarmin tuhoaminen yhdellä whirlan laukausella on kyllä märkää unta tai todella surkeaa peliä nidipelaajalta.

[BugsOwn]

Auttaa ne kuitenkin hieman.

Speederit ja whirlat hoitaa kuitenkin pisteihinsa nahden ihan hyvin.
(molemmat viel scoring unitteja)

Se etta horde joutuu levitaytymaan auttaa ampuvaa armeijaa.

Kuitenkaan en olettais etta joku whirla kuti tappais enempaa kuin 4-5 gaunttia vuoros.

[The Captain]

Mutta nidit eivät loppujen lopuksi edes ole niin hyviä lähiksessä. Niitä on vain paljon. Eli kovat lähistely ryhmät (Berserkkerit, Wych, Scorpionit jne) voittavat kyllä nidit lähiksessä jos niitä ei outnumbera liian monelta suunnalta.

Tämä on ihan totta. Pyyhin uuden codexin mukaisen 'nidien combat patrol -listan pois maailmasta yhdellä striking scorpion squadilla, jossa fisti-exarchi. Korkea I, hyvä save ja kelpo määrä iskuja kyllä vähentää tyranidien uhkaa. Furious chargeava marine assault squad (tai ihannetilanteessa death company) ei myöskään jätä paljon jäljelle.

Ja kuten tuli jo mainittua, jos alussa ei saa deployata 24" sisään vihollisesta, niin 24" charge ei silloin yllä. Nykyisessä codexissa ei tyranideilla ole mitään keinoa päästä 1. vuorolla assaultiin, jos 24" on minimietäisyys.

[Oberon]

Paitsi tietysti se itsestäänselvä tilanne, jossa vastustaja saa ekan vuoron ja tulee lähemmäksi.

[kleitus]

Joukkosi ovat 24'' päässä 'Nidien Hormagauntti hordesta. Tyrikset aloittavat. Gauntit 6'' eteenpäin. Vastustajasi on syntisen onnekas ja heittää hormiksien fleettiin kutosen. Käytännössä se tarkoittaa että pirut liikkuvat ekstra 6'' eteenpäin. Eli yhteensä 12''. ja tällöin väliin jää toiset 12 tuumaa. Ja nämä ötökät sattuvat chargaamaan juuri sen verran.

Väärin. Suurimmassa osassa skenaarioita joukkojen etäisyys toisistaan täytyy olla _vähintään_ 24" ja tuo gaunttilauma liikkuu _enintään_ sen 24". Jos pelaatte oikein, ei hormagaunteilla ole mitään mahdollisuutta päästä lähitaisteluun ensimmäisellä kierroksellaan.

Mitäs Mitäs? Siis 24" tuumaa pitää olla vihollisen ja sinun välissä, eikö? Ja Tyrispelaajat yleensä pistää ne tolle minimi rangelle, eli 24" sinun joukoista. Joten he pääsevät hormiksillaan hyvällä onnella iholle nopeasti.

Ja tämä ei onnistu koska...?

Tämä ei onnistu koska älykkäänä pelaajana et laita joukkojasi aivan deployment zonesi reunalle.

[Oberon]

Eli siis tämä ei toimi koska et huijaa ja laita joukkojasi deployment zonen _ulkopuolelle_

[kleitus]

Niin, tämä tyrispelaajan 24" minimirangen päähän sijoittaminenhan on tosiaan kiinni myös siitä mihin omasi laitat. Molemmille pelaajillehan määritetään deploment zone (yleensä 12" oman pöytäpuoliskosi reunasta), johon napit on sijoitettava. Jos et laita aivan zonen reunalle, niin ei se tyrispelaajakaan saa omiaan 24" päähän huijaamatta.

[Iceman]

Eli siis tämä ei toimi koska et huijaa ja laita joukkojasi deployment zonen _ulkopuolelle_

Ei toimi vaikka laittaisit ihan oman deployment zonen reunalle. Samahan on, jos ekalla vuorolla ammutaan 24" rangen aseilla ja joukkojen väliksi on määrätty tuo 24". Koska pelipöydät ovat hiukan eri levyisiä on turnauksissa yleiskäytäntö, että 24" rangen aseet eivät voi osua, jos alukuasetelmana joukkojen etäisyys on määritelty olevan vähintään 24".

Skenut, missä pushback on alle 24" on asetelma eri ja itsekin olen turnauksessa kohdattu nidit 18" pushbackillä ja oli mieltäylentävää hävitä aloitus, jolloin tiesi saavansapua kerran, minkä jälkeen vihollinen on iholla. Riittävää määrää dakkaa en saanut ilmaan, joten lopputulos oli selvä hyvinkin nopeasti. Nidejä vastaan räätälöidyllä listalla tilanne olisi ollut parempi, mutta yleissopivalla listalla turpaanoton mahdollisuudet olivat suuret.

[BugsOwn]

ws5 init5 ja paljon rendingia, kyl niil parjaa suht hyvin, jos siel jotain kovempaa vastas niin ravit ja tyrantti hoitaa.

Kuhan ite saa sen assualting niin eipa se DC paljoa haittaa ku sielt ei kukaan paase lyomaan.

Mikaan armeija voittaman ole missaan lajissa.

[tatupas]

niin ja tässähän on mun tyranideista kyse. ja tää ei ole vitsi.

[dead flesh penalty]

Tyranidit eivät omasta kokemuksestani oikein pärjää lähitaistelussa oikein tasapainoista ja kestävää mättöryhmää vastaan (lue=Nurglen terminaattorit), ja kestoa nideiltä puuttuu.

Kaikenlaiset vastapallot tekevät hallaa nideille, eikä dakkaa aina välttämättä tarvita.

[tatupas]

tyranidit on voittamattomia .

[Gwil]

Mutta nidit eivät loppujen lopuksi edes ole niin hyviä lähiksessä. Niitä on vain paljon. Eli kovat lähistely ryhmät (Berserkkerit, Wych, Scorpionit jne) voittavat kyllä nidit lähiksessä jos niitä ei outnumbera liian monelta suunnalta.

Z7-852 on täysin oikeassa tuossa kommentissaan. Genestealerit nyt taitavat olla lähinnä ainoita, jotka lähiksessä ovat oikeasti hyviä, mutta kun maksavat niin pirusti. Näin ollen kentälle tulee pienempi määrä porukkaa, joka taas on ah niin helppo hoitaa pois päiväjärjestyksestä ampumalla.

Minusta Tyranidit ovat armeija, joilla on kalliita, noin suunnilleen kaaoslordin teholla mäiskiviä isoja, hitaita mörköjä jotka ampuvat kohtuullisen kehnosti, ja sitten on gaunt-nimellä kulkevia märkiä paperipusseja, jotka eivät joko maksa eivätkä tapa mitään, tai maksavat hirveästi mutteivät silti tee paljon mitään. En näe, millä tavalla Tyranidit olisivat varteenotettava armeija oikein millään tasolla.

Itsestäni on tässä valitettavasti ruvennut tuntumaan juurikin samalta, 'nideillä kun itse pelailen. Lähiksessä kai se voitto 'nideillä pitäisi ottaa, vaan eipäs tuo ole oikein onnistunut. Joka kerta yli kaksinkertaisella määrällä vikuja olen pelin aloittanut, vaan eipäs sinne lähikseen ensinnäkään pääse läheskään koko aloittanut sakki ja tämän jälkeen suunnilleen samalla määrällä vikuja lähiksiä ei sitten enää voitetakkaan (yllätys yllätys kun vastapuolella on pisteitä jopa tuplasti). Olisipa voinut kaiketi tuota armeijavalintaa miettiä hieman pitempään .

[mr.tp]

tyranidit on voittamattomia .

Heh. Vähän perusteluja kiitos . On ne nidit kadonnut vuorolla 2 kun olen oikein yrittänyt taulla ampua .

[Ishmael]

Itsekin olen juuri aloittanut Tyranideilla, ja kokemukset ovat olleet hyviä. Pelikokemusta löytyy Blood Angeleita, Black Templareita, LatDia, IGtä ja toisia Tyranideja vastaan. Yksi tappio reilusta kymmenestä pelistä, LatD sai yhden objektiivin enemmän.

Mun peleistä päätellen voisi sanoa, että kunnon ylivoima, yli 2 vs 1 Marineita vastaan ja muita vastaan vähemmän on aika välttämätön. Tyranidien ampumisella ei voi pyyhkiä pöytää niin kuin starcannoneilla, mutta vihollisia voi kyllä harventaa ihan Gaunteillakin ja MCiden isot tykit ovat hyviä hiljentämään (ja aina välillä tuhoamaankin) ajoneuvoja. Lähikset olen yleensä voittanut siten, että Gauntit pitävät vihollisen kovimmat modelit eli fistit kiireisinä ja Hive Tyrantit ja Ravenerit nakertavat vihollisen hengiltä. Outnumberilla ja Psychic Screamilla vihollinen saadaan yleensä juoksemaan. Cover on Tyranidin paras kaveri, jos mahdollista kannattaa olla poissa kaikkien muiden vihollisten näkyviltä kuin sen, mitä aiot ampua, mutta kyllä se savekin auttaa paljon. Lisäksi kannattaa huolehtia kaikki mahdolliset objektiivit itselleen, etenevällä armeijalla jossa on paljon scoring unitteja se on kohtuuhelppoa.