Sotavasara.net

Täytyy myöntä että pizzahämähäkki on varsinkin örkkejä vastaan erittäin houkutteleva...

HQ vie melkein 300 pistettä 1000pisteen armeijassa!
Mielestäni se on vähän liikaa kun voisit ottaa lisää tavallisia juippeja tai ehkä plaguebearereita joita kumminkin on hyvä olla tai muuten joudut jyrätyksi.
Daemonic chains on turha.
Sillä ei-tee-mitään.
Ei se haittaa, vaikka UCO tulee vuoroa aikaisemmin kuin oli tarkoittanut.
Ehdotukseni: toinen HQ pois ja jotain krääsää niin että saat lisää porukkaa.

Chains ei kyllä todellakaan ole turha, monesti Iso Vihreä Läski jättää tulematta ja squad ammutaan pieniksi viipaleiksi seinille. Mutta jotta saan liekinheittimet joilla voin grillata assaultissa Squad Lepralla, otan sen pois. Otan myös Spiky Bitsit squadeilta, ja laitan jokaiseen Nurgle's Rotin.

Phantapest jäi nyt vähän varusteettomaksi, koska Flamer Marineita on tällä hetkellä 2 ja WYSIWYG:stä en poikkea. Plasmat Phantapestiin niin räiskitään vähän kovempaa.

Sitten kysymyksiä kuppakuskeista:

Onko siis jokaisella Kuppakuskilla Nurgle's Rot, eli:

On 3 Kuppakuskia, joista jokaisesta on 6" sisällä 3 Örkkiä. Örkit joutuvat ottamaan D6 per kuppakuski, eli jokainen 3 örkistä ottaa 3 x D6 Rot iskua? Jos näin, niin ihan tehokasta.
Vai onko yksiköllä yksi Nurgle's Rot, mutta ei yksittäisillä kuskeilla ?

Ja nämä kuppakuskit siis summonautuvat myös ilmaisen Standard Iconin alle, joka on annettu Mark of Nurglen omaaville jalkaväkiyksiköille?

togottaja kirjoitti:HQ vie melkein 300 pistettä 1000pisteen armeijassa!
Daemonic chains on turha.
Sillä ei-tee-mitään.
Ei se haittaa, vaikka UCO tulee vuoroa aikaisemmin kuin oli tarkoittanut.

Niin mutta mitä jos se GUO (ei UCO ) tulee vuoroa myöhemmin kun se 4+ possessoitumisheitto aina epäonnistuu? GUO Tarvitsee kaikki mahdolliset vuorot toimiakseen. Kyllä nyt chainit kannattaa ja kuuluukin olla.

Ja mitä sitten jos HQ vie suurimman osan pisteistä? Mitä väliä sillä on missä sloteissa ne yksiköt ovat? Pääasia että tekevät asiansa. Varsinkin 6 woundin Guo on niin Iljettävän kestävä, että minulla ainakin pysyy melkein aina viimeiseen saakka kentällä. (tosin vihollinen nappaa sen perhanan 1 haavasta tulevan 75p ic-statuksen takia.)

1,500 pisteeseen laajentaminen on täynnä erilaisia mahdollisuuksia. Itse en defileriä ottaisi, oman scatter-noppatuurini takia, mutta jos nopat pyörii niin sitten. Mutta 175p on paljon indirect fire-lätystä.
Itse lähtisin toisella predatorilla tai plasma- tai lasc-dreadnoughtilla. (Örkkejä vastaan twin-linked heavy bolter olisi mukava ja todella halpa pisteissä.) Dreadnought kurmottaa lähiksessä mukavasti vihollisiaan.
Sitten vielä joko lisää plague marineita tai plague bearereita. Plague bearereita sitten vähintään 10 pään ryhmä tai kaksi 7 pään ryhmää.

Päätin tällä kertaa säästää euroissa pisteiden sijaan ja ostin ja sijoitin armeijaan 10 kpl kuppakuski armeijan.

Edelliseen viestiini meinasin kirjoittaa molemmat Kardinaalin pointit mutta editoin pois kun mieleni muutin, eli se on GUO, ja ei sillä ole väliä missä pisteet on kunhan potkua riittää.

Mutta kuten Togottaja saoi armeijasta oikeastikkin puuttui massaa liikaa joten sijoitin kuppakuskeihin, ihan että pärjäisin vähän örkkien aaltoja ( ja miksei muutakin ) vastaan. Kun laajennan 1500pts otan GUO:n ensimmäisenä, se on pelin paras liikkuva LOS-muuri joka tuhoaakin jotain. Tarkastellessani Defileria tulin myös samaan tulokseen siitä, että taidan ottaa Predatorin Bolter Sponsoneilla. Nykyisen Predan aseistus kuitenkin pysyy tulevan toisen lisäksi, sillä sen luokse on kiva paeta ja se tuhoaa lähes kaiken jota ampuu, vaikkei hirveästi liikukkaan.

Dreadia en ota, koska en ota pienintäkään riskiä siitä että se tyhjentää täyslaidallisen omiin joukkoihin.

Mutta niin, toimivatko nuo kuppakuskit niinkuin ylhäällä spekuloin?

Minorith kirjoitti:Mutta niin, toimivatko nuo kuppakuskit niinkuin ylhäällä spekuloin?

Eivät. Nurgle's Rot toimii niin että ne 6" päässä olevat örkit heittävät noppaa (1 noppa/vihu, riippumatta siitä montako Rotin omaavaa yksikköä/modelia on lähistöllä), ja kuutosilla ottavat woundin toughnessista riippumatta.

Minorith kirjoitti: Tarkastellessani Defileria tulin myös samaan tulokseen siitä, että taidan ottaa Predatorin Bolter Sponsoneilla. Nykyisen Predan aseistus kuitenkin pysyy tulevan toisen lisäksi, sillä sen luokse on kiva paeta ja se tuhoaa lähes kaiken jota ampuu, vaikkei hirveästi liikukkaan.

Dreadia en ota, koska en ota pienintäkään riskiä siitä että se tyhjentää täyslaidallisen omiin joukkoihin.

Ihan oikein! Predator on selvästi paras vaihtoehto noista kolmesta, koska se liikkuu eniten ja ampuu tehokkaimmin. Kuten sanottu, Defiler on ylettömän kallis ja scatteri scatteeraa liian usein(vaikka örkeillä luulisi olevan sen verran porukkaa kentällä, että se osuu aina johonkin). Dredukka on hidas ja arvaamaton. Se hyvin harvoin pääsee itse valitsemaan lähitaistelunsa huonon liikkuvuuden vuoksi ja on arvaamaton blood frenzyn takia.
(kun nyt kerran ollaan)Örkkejä vastaan ehdottomasti rotti massan ja huonon saven takia!

Oikeastaan puhuessani HQsta mielessäni oli tuo prinssi. Staturen kanssa mikä vaan voi sen targettaa, joten se saa varmasti tulta niskaan! Tietysti speed auttaa jonkun verran, mutta toivo, että kentällä on maastoa, joita pitkin pomppia se muutama vuoro ennen lähistä.

Kyllä kyllä, enkä usko että vastustaja hirveästi ehtii prinssiin keskittyä, kun lärvissä on kiinni Infiltroiva lieskariryhmä jotka summonaavat kuppakuskeja, luulisi niiden aiheuttavan enemmän huolta alussa kuin horisontissa lähestyvä prinssi.

Lista päivitetty.

togottaja kirjoitti: Ihan oikein! Predator on selvästi paras vaihtoehto noista kolmesta, koska se liikkuu eniten ja ampuu tehokkaimmin.

Siis ihan vapaaehtoisesti mielelläsi ajelet Lascannoneiden ja Lancejen näköpiiriin?

Mielenkiintoista. Mutta pärjääkö Predatori lähiksessä?

Lihamestari kirjoitti: Siis ihan vapaaehtoisesti mielelläsi ajelet Lascannoneiden ja Lancejen näköpiiriin?

voisiko selittää.

Lihamestari kirjoitti:Mielenkiintoista. Mutta pärjääkö Predatori lähiksessä?

Mielestäni Dredua ei kannata ottaa lähistelijäksi koska se on niin hidas, että usein se ammutaan alas ennen kuin se pääsee lähitaisteluun. Jos se on mitä tarkoitit(?)

Defiler on kyllä kiva lähistelijä, mutta se tosiaan ammutaan ennenkuin ehtii tehdä mitään sellaista ( ainakin minä ammuin sen viime pelissä Predatorillani. ) Predalla ei tietenkään kannata ajella Lascannoneihin, mutta jos jollain muulla on Lascannon ja se on rangessa, niin silloin on Lascannon-Predatorkin, jolla niitä kanuunoita onkin sitten oikein olan takaa.

Oman Predatorini kaikki aseet paitsi Combi-Bolter ampuvat 48" tuumaan, 6 laukausta joista 2 Blastia. Siinä tärisee kaukanakin.

Minorith kirjoitti: Oman Predatorini kaikki aseet paitsi Combi-Bolter ampuvat 48" tuumaan, 6 laukausta joista 2 Blastia. Siinä tärisee kaukanakin.

Pah. Eldarit vain naurahtavat ja Wraithlordit Lancettavat Predatorisi. Leman Russi ottaa Predan tähtäimeen 72 tuuman päästä ja sitten kuski ihmettelee romunsa keskellä, että mistä se kuti tuli.

Defilerin (Ja Leman Russin) Battle Cannon pistää paremmaksi ja ampuu 72". Inidrect Earthshaker vetää vielä enemmän överiksi, 240".

Eikä kummankaan pyssyn tarvitse nähdä kohdettaan. Siinähän ihan rauhassa koitat Predatorillasi kruisailla sinne metsän/kukkulan taakse.

Defileri ammuttiin matkalle? Mitä hemmettiä se sillä matkalla ylipäätään teki? Defilerin on tarkoitus kykkiä puskassa ja ampua Indirect -lättyä vihollisen niskaan, Kaaos kun muuten ei lättyjä edes saa.

Ja Predassasihan oli Lascannonit? Kumma, minun sääntökirjani mukaan se Predatori ei ammu yhtään millään sen 12" ajeltuaan.

Ja tuosta listasi Predasta. Kai tiesit, että aseen Strena päättää onko se Main tai Defensive Weapon, et sinä.

En puhunutkaan Predatorillani ajelemisesta mitään, vai puhuinko?

Lihamestari kirjoitti: Ja tuosta listasi Predasta. Kai tiesit, että aseen Strena päättää onko se Main tai Defensive Weapon, et sinä.

Ja jos tahdot että vinkkisi otetaan huomioon kannattaa tuota lievästi ylevää ja pilkkaavaa kirjoitustyyliäsi kohentaa. Main ja Defensive -ase virhe on huomioitu, ja tiedän kyllä mikä ase on main ja defensive, kuten olen tuolla aiemmin kirjoittanut. Jos vinkkejä ei voi antaa ystävällisesti, ei kannata minun tapauksessani vaivautua ollenkaan.

Jokatapauksessa myös sinun sanoissasi on jotain perää siinä että Defiler on koskematon paitsi jos jokin tulee sen minimikantaman sisälle. Mutta onko tuo lätty sitten miten tehokas käytännössä?

Minorith kirjoitti:En puhunutkaan Predatorillani ajelemisesta mitään, vai puhuinko?

Kannattaisi kyllä puhua, koska liike on tosi in. Siksi suosisin Twin-Lasc/Autocannon (mausta riippuen, itse ottaisin aina lascannonit) + Hvy. Bolterit. Tuo sinun autocannon+lascannon -kombosi on minusta se kehnoin. Maksaa lekana, ampuu panssaria suht'kehnosti hintaansa nähden eikä osaa liikkua.

-A

Minorith kirjoitti: Ja jos tahdot että vinkkisi otetaan huomioon kannattaa tuota lievästi ylevää ja pilkkaavaa kirjoitustyyliäsi kohentaa. Main ja Defensive -ase virhe on huomioitu, ja tiedän kyllä mikä ase on main ja defensive, kuten olen tuolla aiemmin kirjoittanut. Jos vinkkejä ei voi antaa ystävällisesti, ei kannata minun tapauksessani vaivautua ollenkaan.

Jokatapauksessa myös sinun sanoissasi on jotain perää siinä että Defiler on koskematon paitsi jos jokin tulee sen minimikantaman sisälle. Mutta onko tuo lätty sitten miten tehokas käytännössä?

Heti ollaan vetämässä hernettä nenään. Loukkasinko sinua jossain kohtaa tekstiäni? Jos niin tapahtui, ei se suinkaan ollut tarkoituksena. Voisin tietty ruveta paasaamaan siitä kuinka mielipiteesi ovat paskoja ja päin metsää, mutta onneksi en tätä mieltä ole.

Käytännössä kuinka tehokas? Erittäin. Ärsyttävätkö Taun piilosuitit? Lättyä niskaan. Tulevatko örkit ja Tyranidit hirveällä massalla päälle? Lättyä niskaan. Pitäisikö Marsuja ja Necroja saada Instakillattua(Necroneilla tarkoittaa WBB -heito menettämistä)? Lättyä niskaan.

Eikä se minimikantama niin hirveä haitta ole, astut ulos puskasta ja ammut ei-indirectiä niskaan. Ei Scatteroi niin pahastikaan.

Abun pointista nyt en tiedä, vielä ei ole tarvinnut pahemmin liikkua kun kaikki joka on päin yrittänyt tulla on ammuttu matkalla riekaleiksi. Joo joo, joku neverheard yksikkö voisi tulla ja blaa blaa, mutta tähän mennessä 48:sta tuumasta ei mikään ole selvinnyt täyslaidallisista, JUURI sen takia että Predator tuhoaa panssaria, ampuu lättyä ja sarjatulta. Pistän Bolter+Lascit harkintaan, jos näen tarvitsevani.

Nyt olen hieman kahden vaiheilla Predan halpuuden ja Defilerin lättyilyn kanssa.

Kuten joku jossain tuolla toisella puolella forumia mainitsi, niin luemme kieltä eri tavoin, aistin lauseessasi pientä hyökkäävyyttä mutta jos näin ei ollut niin pahoittelut ( ei sarkasmia. )

Lihamestari kirjoitti: Heti ollaan vetämässä hernettä nenään. Loukkasinko sinua jossain kohtaa tekstiäni? Jos niin tapahtui, ei se suinkaan ollut tarkoituksena. Voisin tietty ruveta paasaamaan siitä kuinka mielipiteesi ovat paskoja ja päin metsää, mutta onneksi en tätä mieltä ole.

Tuo oli vain vähän oudosti muotoiltu, miksi sanoa noin jos niin ei kerran ole? Hyvä jos mielipiteeni eivät ole päin mäntyä niin niistä ei tarvitse sanoakkaan. Predatorin paikallaan chillailu voi kuulostaa oudolta mutta vielä ei ole tosiaan ollut tarvetta liikkua kantaman ja aseistuksen monipuolisuuden takia. Yleensä joku aseista menee lävitse, ja aiheuttaa penetrating hitin. Jalkaväkeen Autocannon ja Havoc Launcher taas ovat toimineet kelvosti.

Predator on pettänyt kerran, kun Ork Nob juoksi yksinään tulen läpi ja tuhosi tankin. Se onkin ainoa kerta, kun se on edes tuhoutunut.

Minorith kirjoitti:Joo joo, joku neverheard yksikkö voisi tulla ja blaa blaa, mutta tähän mennessä 48:sta tuumasta ei mikään ole selvinnyt täyslaidallisista, JUURI sen takia että Predator tuhoaa panssaria, ampuu lättyä ja sarjatulta. Pistän Bolter+Lascit harkintaan, jos näen tarvitsevani.

Yritäppä noilla vehkeillä tiputtaa Wraithlordi tai Monoliitti kerrasta, niin uskon sinua. Toki Terminaattoriryhmän pyyhkiminen vuorossa ajaa saman asian.

Tuo oli vain vähän oudosti muotoiltu, miksi sanoa noin jos niin ei kerran ole? Hyvä jos mielipiteeni eivät ole päin mäntyä niin niistä ei tarvitse sanoakkaan.

Ne on nämä suomen kielen ihanat koukerot.

Predatorin paikallaan chillailu voi kuulostaa oudolta mutta vielä ei ole tosiaan ollut tarvetta liikkua kantaman ja aseistuksen monipuolisuuden takia.

Sitten kun vastaan tulee HyppyreppuTaut tai Armored Company se liikkuminen tuntuu ihan houkuttelevalta vaihtoehdolta. Tai kun IG:n Veteraanit kolmella Meltalla tai Terminaattorit Rendaavilla Assault Cannoneilla Deep Strikettavat viereen. Defilerin voi sentään huoletta laittaa jonnekkin nurkkaan, jolloin liian lähelle pudottautuminen voi johtaa pöydältä pois Scatteroimiseen, tai siihen että pääsee koittamaan onneaan Defilerin etupeltiä vastaan ennen kuin tulee lättyä niskaan.

Hmm, hyviä pointteja. Nyt vaan sitten harmittaa WYSIWYG, joka osaltaan vaikuttaa valintaan... sitä kun tahtoisin noudattaa ihan Heavy Weapon jalkaväkeä asekohtaisesti -myöten. Noh, kaippa sitä on vain taivuttava ja leikittävä että ne Bolterit siellä möllöttävät.

Ehkäpä otan sen Defilerin, kuulostaa sen verran hyvin kätkettävältä ja varsinkin örkkejä vastaan tehokkaalta ( jotka ovat olleet ikävin vastustaja tähän mennessä, kun vaikka piiput punaisena ampuu niin aina niitä on lisää. ) Ja onhan Defiler myös näyttävä ja itseä se ainakin hirvitti ensin vaikka sen ammuinkin.

Sitten muihin laajennuksiin, itse tykkäisin lisätä Chosen Terminator squadin. Mielipiteet ja mahdolliset paremmat vaihtoehdot?

Minorith kirjoitti:Sitten muihin laajennuksiin, itse tykkäisin lisätä Chosen Terminator squadin. Mielipiteet ja mahdolliset paremmat vaihtoehdot?

Terminaattorit ovat ihan hyvä valinta, jotka tosin kannattaa koittaa Deep Strikettaa sellaiseen paikkaan ettei niitä heti ammuta alas tai tulla lyömään Chopalla/Power Clawilla päähän.

Millaines varustus noille kannattaisi ottaa? Reaper Autocannonit vaikuttavat ihan hyviltä, mitä muuta?