Sivu 2/2
Lähetetty: Ke 19.07.2006 16:49
Kirjoittaja Juhaaha
Juha89 kirjoitti:Minorith kirjoitti:Auttakkee, en löytänyt Great Weaponin hintaa sitten mistään, sivua jos saisi?
Sitten heräsi kysymys siitä onko Great sittenkään niin hyvä tuolle exalleni, kun hän joutuu sitten aina lyömään viimeisenä? Minusta se että juurikin se armeijani kovinlähistelijä joutuu lyömään viimeisenä, kuulostaa ikävältä. Vai saako hän siltikin chargetessa lyödä ensimmäisenä muun yksikön mukana?
Säädin vähän noita pisteitä ja sain 2 x 5kpl koiraryhmää.
Screenaajien tarkoitus on siis ilmeisestikin blokkia näkökenttä omilta Knighteiltani etteivät ne lähde riehumaan, ja chargeta sitten viholliseen ( joka luultavasti tappelee screeniäni vastaan...? ) kylkeen.
s.58. Exhalted Champion of Chaoksen optioneissa sanotaan "may choose either Great Weapon...."
Kyllä Exä saa chargatessaan lyödä Gw:llä ekana (ennen vastustajaa)
Lähetetty: Ke 19.07.2006 17:41
Kirjoittaja Draktaron
Mukavaa vaan että porukka auttaa miestä mäessä, kiitoksia kiitoksia.
Samuli.H kirjoitti:
Screenaamisesta vielä se, että näillä voi kätevästi paimentaa khornen frenzyttäviä yksiköitä, ettei vaikka knightit juokse metsään ensimmäisten scouttien perässä ja könyä siellä puolta peliä.
Tätä varten juurikin noita otin, eli tarkoitus on siis olla Knightien edessä, estämässä vastustajan mahdolliset chargenpakotusliikkeet. Vielä kuitenkin kysymys:
-Blockitaanko niillä Knightien LOS pakkochargattaviin, vai onko tarkoitus lähinnä pitää 'houkutuslinnut' tarpeeksi kaukana knighteista, ja tarpeen tullessa chargeta ne näillä screen joukoilla?
Kun en nyt tähän hätään muistanut blokkivatko omat Fabassa LOSIA, ja olisi mukava tietää tarkoitus LOSblockin ja houkutuslintujen karkottamisen välillä.
Muokkasin listaa hieman, jäi sen verran ylimääräistä jolla ei kuitenkaan olisi mitään kivaa saanut, joten otin exalle kutosen wardin. Miltäs lista nyt näyttää? ( Kovilla standardeilla, osasin pelata sitä tai en. Leikitään vaikka että osaisin, hyvinkin. )
Lähetetty: Ke 19.07.2006 18:05
Kirjoittaja Juhaaha
Minorith kirjoitti:
Heroes:
Exalted Champion of Chaos 100pts.
-Mark of Khorne 35pts. ( 1 Dispel Dice. )
-Barbed Steed of Chaos 16pts.
-Armour of Damnation 30pts.
-Talisman of Protection 15pts.
-Great Weapon 4pts.
-General
200pts.
Vielä pieni ehdotus
. Ensiksi ota talisman of p. pois se on suoraan sanottuna kaka ellei munkita kutosia kauheasti.
Miten olisi tälläinen:
Exalted Champion Of Chaos
Mark Of Khorne
Barbed Steed Of Chaos
gaze Of Gods
Shield
Great weapon
yht: 187p. 5 pistettä halvempi, 3+ armour save ja 4+ Wardi. Lisäksi on vielä todella hyvä mättäjä.
Gaze of Gods on luultavasti parempi vaihtoehto sittenkin kuin Armour of Damnation, koska jos vastassa on vihollisia jotka eivät anna armour savea on hyvä olla mukana 4+ Ward.
edit: ainiin ehkä kannattaa sittenkin ottaa shieldi ES:n tilalle, koska lähiksessä käytät GW:tä
Lähetetty: Ke 19.07.2006 18:23
Kirjoittaja Mayhemia
Minorith kirjoitti:
-Beast Herd on hyvä screenaamiseen, got it. Miksi? Tavallinen Beast Herd?
Ei se ole hyvä screenaamisessa mortal armeijassa, sillä se vie special slotin. Älä vain käytä, se olisi corena hyvä skirmish ominaisuutensa ja halvan hintansa takia. Muuten niitä voi ottaa mortal armeijaan suorittamaan skirmishaajien tehtävää eikä mitään screeniä, tässä ne ovat hyviä. Melkein voisi ottaa mukaan wargorinkin tuomaan asennetta peliin. (HoC armeijaan siis saa beast sankareita.)
-Ilmeisestikin niistä on screenaamiseen hyötyä ilman Ambushia, eikä sitä käytettäessä?
Beastit ambushaavat ainoastaan Beast of Chaos pohjalta tehdyssä armeijassa.
-Beast Herd on Mortal Hordes armeijassa Special yksikkö(kö)?
Kyllä.
-Koko ajan pulistaan rullista ja scrolleista, jotka vaikuttavat paljon peliin nykyään. Clarify please? Rulla = Lore? Vai onko Dispell Scrolleilla jokin suuri merkitys?
Rulla/scrolli/vessapaperi what ever johtaa aina dispel scrolleihin. Dispel scrolleilla on erittäin suuri merkitys pelissä jossa ilman neljää kentälle meneminen vaatii osaavaa pelaajaa eikä siltikään aina riitä.
-Throwing Axet, mikä niistä tekee hyvää? Eikös se ollut 6" ja S4? Saiko niitä heittää ennenkuin chargeaa?
Ne on aivan mauttomia omg zomg lol h4x. Ei vaan tosissaan, ne ovat aivan surkeita, mutta tyylikkäitä. Tästä Rune puhui.
Ota tosta listasta jonka kirjoitit niin yksi yksikkö koiria, talisman of protection ja armour of damnation pois ja pistä tilalle 5 furiesia. Kaikki lentävä on rikki, kolmen kuukauden päästä vielä enemmän kuin nyt.
Ja kyllä omat blokkivat losia, yleinen taktiikka on pitää warhoundeja edessä ensimmäisen vuoron ajan ja sitten toisella vetää suoraan yli noilla knighteilla, tosin itse en mitään turhia screenejä käytä vihollinen pystyy suurimman osan ajasta kuitenkin ampumaan ritareita esim. kukkulan tai taikojen avulla.
Lähetetty: Ke 19.07.2006 18:30
Kirjoittaja Draktaron
Rikki? Kolmen kuukauden päästä tapahtuu mitä?
Elkää käyttäkö slangia, tai vitsailko. Tämä on vakava asia. =)
Ei tässä ampumista estelläkkään, mutta lähinnä pakkochargettamista metsikköön.
Mietin että riittäisivätkö pelkät koirat tehtävään, herdien hinnalla saisin jotain muuta kivaa ja hieman tehokkaampaa?
Lähetetty: Ke 19.07.2006 18:34
Kirjoittaja Juhaaha
Minorith kirjoitti:Rikki? Kolmen kuukauden päästä tapahtuu mitä?
FaBan edikka vaihtuu (nyt 6. edition menossa, syksyllä tulee 7. edition)
Eli jos olet aloittelemassa ÄLÄ ostaa sääntökirjaa nyt vaan vasta syksyllä, kun edikka on vaihtunut
Lähetetty: Ke 19.07.2006 18:43
Kirjoittaja Draktaron
Härregod. Ottaako muutoksen osaa vain säännöstö, vai joudunko pellkäämään uusien figujen/ armybookkien puolesta?
Hmmh...ovatkohan sitten seuraavassa edikassa enää yhtään päteviä nämä valinnat joita listassa nyt on.
Lähetetty: Ke 19.07.2006 18:55
Kirjoittaja Juhaaha
Minorith kirjoitti:Härregod. Ottaako muutoksen osaa vain säännöstö, vai joudunko pellkäämään uusien figujen/ armybookkien puolesta?
Hmmh...ovatkohan sitten seuraavassa edikassa enää yhtään päteviä nämä valinnat joita listassa nyt on.
Epäilen, ettei Kaaokselle tule ainakaan uusi figuja (justiinhan nekin tuli Storm Of Chaoksen kanssa).
Se, että mitkä armybookit usitaan, on hyvä kysymys. kääpiöt, Ogret, tai welffit eivät ainakaan saa , koska juuri ne saivat uudet kirjat
Lähetetty: Ke 19.07.2006 19:04
Kirjoittaja Mayhemia
Minorith kirjoitti:
Ei tässä ampumista estelläkkään, mutta lähinnä pakkochargettamista metsikköön.
Mietin että riittäisivätkö pelkät koirat tehtävään, herdien hinnalla saisin jotain muuta kivaa ja hieman tehokkaampaa?
Pakko chargeaminen metsikköön on vähän sama asia kuin hollywood elokuvien räjähdykset, joo kyllä villeimmissä kuvitelmissa voi varmaan noin käydä, mutta ikinä ei ole tullut nähtyä.
Kai mä kerran näin yhden khornen chariotin metsässä, mutta se siitä. Helsinki fanaticissa pelailin khornen ritareita, ja kertaakaan eivät menneet metsään.
Seuraavan kahden vuoden aikana ei ollut ainakaan kaaokselle tulossa mitään, loput onkin sitten auki. Mutta jos armeijan haluat niin kyllä se kannattaa nyt aloittaa eikä odottaa 3-5 vuotta ja todeta että tehtiin woodyt.
Seuraavassa edikassa beast herdit kuolee, fureista tulee mauttomia ja jalkaväki heikkenee.
Lähetetty: Ke 19.07.2006 19:07
Kirjoittaja Draktaron
Ahaa eli ei niin yleistä. Teenpäs listaa sitten vähän erilaiseksi.
Nyt olen saanut suuntaa ja Khornen kirves alkaa jälleen heilumaan keskisuomessa.
Kiitokset kaikille vinkeistä ja valaisuista, olen taas aikalailla kärryillä hommasta!
*Bow*
Lähetetty: To 20.07.2006 00:15
Kirjoittaja Teräratas
Vielä sen verran, ettei mortal listassa mitään tarvetta ole spessuja säästellä, kyllä minä ainakin ihan surutta pistän beast herdejä spessuiksi. Tekevät hyvin tuhottoman montaa asiaa, screenaavat, estävät väärään suuntaan näkemisen, pitävät kyljet siisteinä ja vetävät pataan kaiken maailman puskatonttuja sun muita ärsyttäviä rääppiäisiä.
Ja tosiaan, puskiin ei khornea helpolla juoksuteta, jos khornepelaaja on tuonut tarpeelliset screenaus ja paimennusyksiköt sekä vähän järkeä mukanaan. Luulenpa kuitenkin, että jos tekee Khorne armeijan, jossa on vain ritareita ja vaunuja, saattaa yksi jos ei toinenkin yksikkö päätyä metsään, tai ainakin pahasti väärään suuntaan katselemaan.
Special paikassa ei mielestäni ole Mortal armeijalle mitään muuta oikeasti hyvää, kuin beastien corevalinnat, sekä centigorit. Furyt kuulemma olisivat hyviä myös, mutten ole koskaan niitä intoutunut edes kokeilemaan. Rareihin sitten tosiaan voi tunkea ihan sitä, mikä nyt parhaalta tuntuu, mitään korvaamatonta siellä ei ole, mutta paljon toimivaa ja käyttökelpoista kumminkin. Spawnit ovat varsin hyviä hidastetöyssyjä vastustajalle, kuin myös maneater ogret (Dogs of War), jättiläinen ja shaggoth lyövät lujaa, tykit ovat näppärä joskin monen mielestä hieman kyseenalainen lisä armeijaan, hellcannon toimii ihan hyvin myös. Keskikokoisista kaaosmonstereista dragon ogret ovat varmasti parhaita, mutta myös melkoisen kalliita pisteissä ja rahassa. Muutenkin jättäisin ogrekoon monsterit kotiin jos ihan tosissaan listaa tekisin, vaikkakin minotaureja voisi harkita. Nämä kuitenkin maksavat suunnilleen saman kuin vastaavalla voimalla iskevä ritarileka, jotka taasen kestävät paremmin nuolikuuroja ja ovat Corea.
FB:ssa kannattanee olla aloittaessa puolivalmis suunnitelma tuonne 2000p listoihin saakka, peli kun muuttuu jonkin verran lordien astuessa mukaan. Myös lisä special ja rare paikat antavat monille armeijoille aika paljon lisäpotkua.
Ja tosiaan, ei FB:tä kokonaan magialla sodita nykyäänkään, mutta pienen suunnitteluteknisen pulman johdosta magiaa vastustetaan parhaiten pakkaamalla vielä enemmän magiaa vastaan, eli kääröt ovat ainoa järkevä puollustus magiaa vastaan, halusi itse velhoja tai ei. Asiaan on mitä ilmeisimmin tulossa muutosta uudessa sääntölaitoksessa, tiedä sitten miten paljon ja mihin suuntaan. Nyt kumminkin velhon tai kahden läsnäolo on miltei välttämättömyys turnausarmeijoissa. Yhdellä velhollakin vielä helposti otetaan joiltain sopivasti tehdyiltä armeijoilta (skaven, high elf, vampire counts) aika armotta selkään, kahdella aletaan pärjätä ne pari ensimmäistä kierrosta vähän kovempaakin loitsintaa vastaan. En pistäisi pahakseni, jos jatkossa mättöherot saisivat jonkin option kääröihin...
Lähetetty: To 20.07.2006 17:19
Kirjoittaja flagu
Minorith kirjoitti:Härregod. Ottaako muutoksen osaa vain säännöstö, vai joudunko pellkäämään uusien figujen/ armybookkien puolesta?
Hmmh...ovatkohan sitten seuraavassa edikassa enää yhtään päteviä nämä valinnat joita listassa nyt on.
Yleisissä keskusteluissa on juttua ja huttua siitä, mitä muutoksia tulevassa edikassa tapahtuu, että
tänne vaan.. Siellä sitten jotiakin huhuja, jotka kannattaa ottaa huomioon uuden edikan tullessa.
Lähetetty: Pe 21.07.2006 11:14
Kirjoittaja Mayhemia
Teräratas kirjoitti:Vielä sen verran, ettei mortal listassa mitään tarvetta ole spessuja säästellä, kyllä minä ainakin ihan surutta pistän beast herdejä spessuiksi. Tekevät hyvin tuhottoman montaa asiaa, screenaavat, estävät väärään suuntaan näkemisen, pitävät kyljet siisteinä ja vetävät pataan kaiken maailman puskatonttuja sun muita ärsyttäviä rääppiäisiä.
Mjoo, mutta Gav tappo beast herdit ensiedikasta, joten en tiedä enään ollenkaan minkätasoisia ne on mitään muuta kuin toisia skirmaajia vastaan. Sen näkee kohta...
Ja tosiaan, puskiin ei khornea helpolla juoksuteta, jos khornepelaaja on tuonut tarpeelliset screenaus ja paimennusyksiköt sekä vähän järkeä mukanaan. Luulenpa kuitenkin, että jos tekee Khorne armeijan, jossa on vain ritareita ja vaunuja, saattaa yksi jos ei toinenkin yksikkö päätyä metsään, tai ainakin pahasti väärään suuntaan katselemaan.
Minulla ei ainakaan ole khornella screenaaja yksiköitä mukana, en ole ikinä nähnyt ketään juoksuttamassa mun ritareita sinne metsään. Ritarit pystyvät nopeutensa avulla jo vuorolla 2 valitsemaan chargensa lähes mihin tahansa yksikköön.
Special paikassa ei mielestäni ole Mortal armeijalle mitään muuta oikeasti hyvää, kuin beastien corevalinnat, sekä centigorit. Furyt kuulemma olisivat hyviä myös, mutten ole koskaan niitä intoutunut edes kokeilemaan.
Mjoo, Furyt lentää --> lentäminen on rikki. Beast herdit taas ottaa kunnon osuman jalkaansa ensi edikassa, centigorit ovat ihan hyviä ja pysyvät semmoisina.
Rareihin sitten tosiaan voi tunkea ihan sitä, mikä nyt parhaalta tuntuu, mitään korvaamatonta siellä ei ole, mutta paljon toimivaa ja käyttökelpoista kumminkin. Spawnit ovat varsin hyviä hidastetöyssyjä vastustajalle, kuin myös maneater ogret (Dogs of War), jättiläinen ja shaggoth lyövät lujaa, tykit ovat näppärä joskin monen mielestä hieman kyseenalainen lisä armeijaan, hellcannon toimii ihan hyvin myös.
Spawnien pitää olla Slaaneshin markattuja, sillä muuten ne ovat liian hitaita vaikuttaakseen peliin mitenkään... ...jos ei pelaa jotain damn marauder hordea. Maneater ogreja voi jo harkita, en ole vielä itse päässyt testaamaan vaikka olenkin halunnut. Ogre Rhinox Rider kuulostaa myös varsin mehukkaalta otukselta, single modelina ei isona yksikkönä.
Keskikokoisista kaaosmonstereista dragon ogret ovat varmasti parhaita, mutta myös melkoisen kalliita pisteissä ja rahassa. Muutenkin jättäisin ogrekoon monsterit kotiin jos ihan tosissaan listaa tekisin, vaikkakin minotaureja voisi harkita. Nämä kuitenkin maksavat suunnilleen saman kuin vastaavalla voimalla iskevä ritarileka, jotka taasen kestävät paremmin nuolikuuroja ja ovat Corea.
Dragon ogreja ja minotaureja olen aina välillä nähnyt, ihan kivoja ne ovat, mutta itse en käytä. Ritarit ovat parempia suurimman osan aikaa.
Magiasta sen verran että 1-2 rullakuskia 2k peleihin tai sitten täysi velhopatteristo, en tiedä miten tuo muuttuu 7th edikassa.
Lähetetty: Pe 21.07.2006 16:17
Kirjoittaja Teräratas
Nazreg Moonsinger kirjoitti:Mjoo, mutta Gav tappo beast herdit ensiedikasta, joten en tiedä enään ollenkaan minkätasoisia ne on mitään muuta kuin toisia skirmaajia vastaan. Sen näkee kohta...
Jep, vähän epäilyttää tosiaan miten herdien käy. Toistaiseksi kuitenkin ovat mielestäni yksi kaaoksen monipuolisimmista yksiköistä.
Minulla ei ainakaan ole khornella screenaaja yksiköitä mukana, en ole ikinä nähnyt ketään juoksuttamassa mun ritareita sinne metsään. Ritarit pystyvät nopeutensa avulla jo vuorolla 2 valitsemaan chargensa lähes mihin tahansa yksikköön.
Meillä päin ongelmaksi on koitunut se, että vuorolla 2 julistettu charge ei kyllä koskaan tavoita ketään. Varmaan se johtuu siitä, että täällä on yleensä vastassa vain haltioita ja rottia. Vuorolla kolme olisi jo jotain toivoa ahdistaa vastustaja pöydänreunan ja chargen väliin, mutta jos vuorolla 2 oli pakko julistaa charge, vuorolla kolme se otetaan itse vastaan. Ei sillä, että se nyt niin paha paikka khornen ritareille olisi, mutta kumminkin.
Furyt tukemassa ritarien chargea on toki kiva jippo, sillä keinoin pakoonjuokseminen on vähemmän houkutteleva valinta. Harmillisesti rotat ja haltiat juoksevat silti.