Sotavasara.net

RooK kirjoitti:Miten te suhteuttaisitte tuon Avatarin esim edellämainittuun juggernauttiin?

Henkilökohtaisesti ei ole vielä pelipöydällä vastaan tullut, mutta stattilinjan puolesta se tosiaan on raskas jaakko, joka on kiitettävän kestävä. Hyvä panssari ja kilpi + damage grid joka pakottaa tuhoamaan sen täydellisesti ei voi olla pahasti pielessä. Alhainen defence kuitenkin pitää huolen siitä, että niitä osumia sitten varmasti tulee, joten panssari varmasti tulee tarpeeseen. Ei tälläkään kuitenkaan parane raskaiden jaakkojen chargeja jäädä vastaan ottamaan.

Erikoiskykyjäkin riittää, mutta enpä näin ulkoa muista tarkemmin, millaisia ovat. Lyönneistä löytyy voimaa siinä missä Khadorilaisiltakin, ja kun liikettä on siedetävät 5", niin ihan mukavasti tämä varmasti pääsee työtään tekemään.

Ei tällä pitäisi olla sen kummemmin ongelmia romuttaa khadorin jaakkoja, osumia kun ei tarvitse boostata, ja voimaa kyllä löytyy riittävästi pansarin läpäisyyn.

Tämän ottaminen ei myöskään kuluta focus varoja, eli siksi ylivertainen moneen muuhun raskaaseen nähden.

Eli oikein käytettynä helposti pistehintansa arvoinen, huolimattomasti käytettynä tuhoutuu siinä missä mikä tahansa muukin raskas jaakko.

Mutta joku Avataria oikeasti kokeillut varmasti voi kertoa lisää erityisesti noiden erikoiskykyjen saralta.

edit: eli pelipöydältä ulos otetussa 1vs1 taistelussa avatar pieksää oikeastaan minkä tahansa jaakon, johtuen juuri mukanaan tuomistaan focuksista. Pelipöydällä tilanne on toki kiinni kaikesta muusta, joten vertailua on tosiaan paha tehdä suoraan. Yksi kovimpia jaakkoja paperilla kuitenkin.

Kiitos jälleen kattavasta vastauksesta teräratas.

Osaatteko muuten sanoa onko esim 1000 pointin pelit yleisiä vai onko 500 pongoa se normaali teillä? Pitääpä palata quick start sääntöjen pariin että saa edes jonkinlaisen kuvan säännöistä ennenkuin figut joskus saapuvat

Tällä hetkellä yleiset vaihtoehdot taitavat olla edelleen n. 350 - 500 pisteen kokoluokkaa. 1000 pisteen armeijoita ei taida olla kovin montaa.


Vertailukohtana avatariin on juggernaut aika huono, sillä kyse on aika uniikista laitteesta, joka on pisteiltään selvästi muita kalliimpi ja vastaavasti pystyvämpi. Jokaisella faktiolla on omat uniikkinsa, jotka ovat suoraan sanottuna ikäviä laitteita.

Tuosta toisesta warcasterista vielä senverran että ymmärsinkö oikein että 1 warcaster/1000 pongoa vai onko sääntö 1 caster per 500 pongoa siten että esim 750 pointin pelissä voisi jo olla 2 casteria? Tämä tietysti on neuvottelu kysymys mutta virallinen sääntö kaipaisi tarkennuksen.

RooK kirjoitti:Tuosta toisesta warcasterista vielä senverran että ymmärsinkö oikein että 1 warcaster/1000 pongoa vai onko sääntö 1 caster per 500 pongoa siten että esim 750 pointin pelissä voisi jo olla 2 casteria? Tämä tietysti on neuvottelu kysymys mutta virallinen sääntö kaipaisi tarkennuksen.

750 pisteen peli ei sinänsä ole perussäännöissä virallinen kategoria, vaan pelien kokorajat meenvät normaalisti 500 psiteen välein niin, että yksi casteri per 500 psitettä.

Apotheosis toi mukanaan Epic warcasterit, joilla on 750 pisteen rajoitus, ja samalla esiteltiin 750 pisteen pelikoko. Tähänkään siis eri saa kuin yhden 'casterin, mutta se voi olla Epic.

Ja Epic-caster toimii isoissa peleissä normaaliin tapaan, eli 1000 pisteen pelissä saa olla kaksi warcasteria, joista toinen voi olla epic (1/750 pistettä); 1500 pisteen pelissä voi olla kolme warcasteria, joista kaksi voi olla epiccejä (1/750 pistettä).

RooK kirjoitti:Tuosta toisesta warcasterista vielä senverran että ymmärsinkö oikein että 1 warcaster/1000 pongoa vai onko sääntö 1 caster per 500 pongoa siten että esim 750 pointin pelissä voisi jo olla 2 casteria? Tämä tietysti on neuvottelu kysymys mutta virallinen sääntö kaipaisi tarkennuksen.

Virallisesti 1 casteri per täysi 500 pistettä. Elikkäs 500 pisteen peliin yksi, tonnin peliin kaksi, jne.

Asia selvä. Eli epic caster pitänee hankkia kun joskus saa armeijan lähemmäs 1000 pistettä

Epic casteria ei tarvtise hankkia, ellei sellaista erikseen halua. Näiden suosio ei ole kuitenkaan ollut kovin huima sillä monesti pelaajat ovat tykänneet alkuperäisistä loitsijoista. Saadessaan eeppisen statuksen eivät loitsijat ole saaneet vain bonuksia vaan menettävät tai vaihtavat kykyjä ja loitsuja. Featit ovat menneet järestään uusiksi.

No johan kuulostaa typerältä. No eipä hätiä, olenkin jo iskenyt silmäni Feoraan

Feora onkin aika räjähtävä pakkaus. Siis kirjaimellisesti, jopa. Engine of destruction tekee tästä aika ikävän tuhokoneen, jolla on kaksi liekinheitintä kaupan päälle. Erittäin tehokas tuhoamaan jalkaväkeä.

Kertokaas miksi kaikissa raskaasti jaakkoihin pohjautuvissa Menoth listoissa hehkutetaan tämän "uuden" casterin, Amonin mahtavuutta?

Mikä hänestä tekee niin erinomaisen casterin jaakko listoissa?

RooK kirjoitti:Kertokaas miksi kaikissa raskaasti jaakkoihin pohjautuvissa Menoth listoissa hehkutetaan tämän "uuden" casterin, Amonin mahtavuutta?

Mikä hänestä tekee niin erinomaisen casterin jaakko listoissa?

Amonin featti, mobility ja synergy lienevät avaintekijät siihen, että amonin kanssa voi pelata suht jack-heavy listaa. Mikään all-jack casteri ei silti dariuksen tai karchevin tapaan ole kyseessä.

Eli siis nuo spellit ja fiitti parantavat amonin jackien suorituskykyä melko rankastikkin. Nuo vaikuttavat vielä jokaiseen battlegroupin jackiin, eli periaatteessa mitä enemmän jackeja ottaa, sitä enemmän noista saa irti.

avatarin kerran kohdanneena voin sanoa, että karsea pakkaus.
generoi omat focuksensa, joka IMO on myös akilleen kantapää.
D3+1 vuorossa, eli jos chargevuoro tuo vain 2 nappia, loppuvat ne pahasti kesken, ja sitten viksu vihollinen takoo tämän vehkeen oikeasti rikki, jottei se enää siko mitään.
arm 21 toki estää varsin tehokkaasti tätä...

Gaze nyt oli se ikävin ability, eli estää vihollisia tulemasta 8" lähemmäksi hänestä, eli varsin tehokkaastí antaa itselleen AINA chargen, ellei vastassa ole jotakin todella nopeata.

ehdottoman hyvä valinta, oikeinkäyttäminkään ei ole absoluuttisen ratkaisevaa, hyvän liikkeen ja kovan keston ansiosta. Ystäviä tuon käytöllä ei kovasti saa, mutta eipä tätä lajia sen takia pelatakaan...

Onko mielestänne mahdollista ajaa kahdella casterilla (kreoss ja severius) jopa kahdeksaa jaakkoa (crusader, 2* redeemer,2*Devout, 2*revenger ja avatar) joista yksi tosin generoi oman fokuksensa?

Tavoitehan on siis päästä 1000pointin menoth listaan joka on todella raskaasti jaakko pohjainen. Redeemerejä olisi kyllä kiva saada jopa 3 koska severiuksen Death Sentence vaikuttaa oikein kivalta ja ampumistakin olisi kiva listaan saada. Myös crusaderin vaihto johonkin muuhun raskasjaakkoon on mahdollista.

Kertokaapa samalla ovatko nuo Devoutit todella niin äärettömän tärkeitä ettei castereita voi muuten hengissä pitää?

Kyllähäm Kreossilla ja Severiuksella sitä focusta ihan kivasti on, joten luulisi tuollaisen jaakko määrän ihan kivasti menevän. Tuolllaista tuskin kuitenkaan kannattaa ihan aluksia miettiä, kun eiköhän se selviä kun vähän pelailee. Tuskin kuitenkaan 1000 pisteellä kannatta aloittaa.

Ei toki, 500 pointin figut on tilauksessa niin on loogista funtsia jo eteenpäinkin. Ymmärrän kyllä jos tämän kysymystulvan patoaminen tuntuu työltä

Miun mielestä tuosta siun tonnin listasta puuttuu melko lailla se kovempaa lyövä osasto... Eli yhden redeemerin tilalle voisi ajatelle Reckoneria, joka osaa ampua ja löydä ihan hyvin ja on vielä iso jaakko, jotenka muutamat muutkin temput onnistuvat (kuten Trample), sekä ehkä Guardiania korvaamaan Crusaderia, jolloin Severiukselle saisi tarvittavat Arc nodet ja Kreossillekin jäisi yksi...

Muutenkin tuossa määrässä jaakkoja kannattaakin sitten jop peluuttaa melko useaa kuoroa, että saa sekä kentän pinta-alan, että jaakot katettua tarpeeksi hyvin bonuksilla.

Yrska (joka ei tosiaankaaan ole mikään veteraani meniitti-kenraali, mutta jonkin sortin mokoma kuitenkin)

Elikkä listaksi voisi muodostua esim.

Kreoss

Severius

Revenger

Revenger

Redeemer

Redeemer

Avatar

Reckoner

Knights Exemplars Errant 5+chief

Knights Exemplars 5+chief

Zealots (9)

Kolme kuoroa

Onko tuossa listassa mitään järkeä?

Eipä tullut taas koko threadia luettua, joten voi tulla hiukan huona kommenttia...

Itse heittäisin sekaan kyllä cavalryä, jos tonnia meinaa pelata siis, ja jonkun kivan epicin myös - ihan vaan kun niitä kerran saa siinä pisteessä käyttää. Ja aina tulee jotenkin huijattu maku, jos on Menoth-lista, jossa ei ole kuoroja... On ne kuitenkin sen verran halpaa tavaraa, että ihan throw away -tyylisenä unittina ihan ok, puhumattakaan lauluista.

RooK kirjoitti:Kertokaapa samalla ovatko nuo Devoutit todella niin äärettömän tärkeitä ettei castereita voi muuten hengissä pitää?

Ei. Ne ovat vain pirun käteviä siinä työssään. Kaikki muut faktiot tulevat toimeen ilman devoutteja, joten Menothin pelaaja pärjää hyvin ilmankin. Kysymys on vain siitä haluaako pärjätä ilman.

Casterit ovat pääsääntöisesti hyvin sitkeitä ja mitä enemmän näille jää focusta päällle, sitä kestävämpiä nämä ovat. Parisen kertaa olen joutunut pitämään noitani yllä kaiken focuksen, jotta tämä selviäisi ympärillä riehuvasta zealot laumasta ja niinhän siinä sitten kävikin.