Sivu 2/2

Lähetetty: To 23.11.2006 19:56
Kirjoittaja Lord Mikke
toimisto kirjoitti:sinullahan on kolme eliittiä? forceorganisation chart EI salli KOLMEA eliittiä!!!!
Lukaisepas uudestaan.

Lähetetty: To 23.11.2006 20:07
Kirjoittaja Slaughter Master
toimisto kirjoitti:sinullahan on kolme eliittiä? forceorganisation chart EI salli KOLMEA eliittiä!!!!
Oletko syönyt sieniä, vai yritätkö muuten vain päteä tiedolla, josta et ole saanut varmuutta?

Lähetetty: To 23.11.2006 20:12
Kirjoittaja Lord Mikke
Slaughter Master kirjoitti:
toimisto kirjoitti:sinullahan on kolme eliittiä? forceorganisation chart EI salli KOLMEA eliittiä!!!!
Oletko syönyt sieniä, vai yritätkö muuten vain päteä tiedolla, josta et ole saanut varmuutta?
Gobot niitä sieniä syövät, eivät örkit. ;D

Lähetetty: To 23.11.2006 20:18
Kirjoittaja Slaughter Master
Uutta listaa:

Total Assault Cannons: 11

------------------------------HQ------------------------------

[Codicier Abraham] 140p
-Terminator Armour
-Storm Bolter
-Fear Of The Darkness
-Bionics

[Terminator Command Squad Emperor’s Knights] 200p
-4 Terminators
-2x Assault Cannon


------------------------------ELITES------------------------------

[Dreadnought Cold Terror] 110p
-Extra Armour

[Dreadnought Motherhawk] 110p
-Extra Armour

[Dreadnought Holocaust] 110p
-Extra Armour


------------------------------TROOPS------------------------------

[Tactical Squad Final Resistance]
100p
-5 Space Marines
-1x Lascannon
-1x Plasma Gun

[Tactical Squad Emperor’s Fury] 100p
-5 Space Marines
-1x Lascannon
-1x Plasma Gun


------------------------------FAST ATTACK------------------------------

[Land Speeder Sky Reaper] 80p
-1 Tornado with Assault Cannon

[Land Speeder Silver Bullet] 80p
-1 Tornado with Assault Cannon

[Land Speeder Wind Rider] 80p
-1 Tornado with Assault Cannon


------------------------------HEAVY SUPPORT------------------------------

[Dreadnought Shadow Spirit]
110p
-Extra Armour

[Dreadnought Leviathan]
140p
-Venerable
-Extra Armour
-Heavy Flamer

[Dreadnought Killing Machine]
140p
-Venerable
-Extra Armour
-Heavy Flamer


[CHAPTER TRAITS]

Advantages:
-Heed The Wisdom Of The Ancients

Minor Drawbacks:
-Have Pride In Your Colours

Lähetetty: To 23.11.2006 20:20
Kirjoittaja Oikolukuhirvi
Eiks Heavy Support Dreadnoughtien pidä olla venerableja?

Lähetetty: To 23.11.2006 20:23
Kirjoittaja Lord Mikke
Vaihda Fear of the Dark johonkin muuhun. Miksi muuten pistit Cannonien määrän? No, miten vaan.

Voisit myös ostaa sille dreadille vielä sen venerablen.

Lähetetty: To 23.11.2006 20:24
Kirjoittaja Slaughter Master
Vile kirjoitti:Naja, termut ovat loppupeleissä ylikallis ja suurimmassa osassa turnauspeleistä yliturha yksikkö. Aika harvoin ds:n jälkeen pääsee persuksille röpöttelemään, jollei harrasta suicidal deep strikeä.

Kappa+libra -kombo on kombo, josta vähintään toinen osapuoli voi voittaa sulle pelin. Toi rynnäkkökanuunasquad ei sellaista ole.
Enpä nyt sanoisi näinkään. Kokemukseni myötä olen sitä mieltä, että termut tullessaan pudottavat yksikön, kuin yksikön, vaikkei ihan persuksille tulisikaan. Ainoa ongelma näissä vaan on se hirvittävä magnetismi, joka vetää koko vihun armeijan tulen puoleensa.

Ja kyllä taitava pelaaja osaa deep strikettää termut osuvaan paikkaan pelipöydällä. Taitava pelaaja myös taitaa suicidal deep striken, jos sellaiseen turvaudutaan.
Oikolukuhirvi kirjoitti:Eiks Heavy Support Dreadnoughtien pidä olla venerableja?
Katsos, unohtui. Ai ai, nyt meni pisteiden käyttö hankalaksi...

Lähetetty: To 23.11.2006 20:29
Kirjoittaja Oikolukuhirvi
Slaughter Master kirjoitti:Kokemukseni myötä olen sitä mieltä, että termut tullessaan pudottavat yksikön, kuin yksikön, vaikkei ihan persuksille tulisikaan.
Et ole vissiin pelannu Tyranidien godzilla-listaa vastaan :D.

Lähetetty: To 23.11.2006 20:35
Kirjoittaja JakeZuku
Oikolukuhirvi kirjoitti:Eiks Heavy Support Dreadnoughtien pidä olla venerableja?
EI TARVITSE. kirjassa sanotaan että voi ottaa kuusi dreadnoughtia joista ELITET pitää uppia venerableksi...
codex kirjoitti: Dreadnoughts may be taken as elites or as heavy support. any dreadnoughts taken as elites must be venerable and the 0-1 limit is removed.

Lähetetty: To 23.11.2006 20:36
Kirjoittaja Slaughter Master
Oikolukuhirvi kirjoitti:
Slaughter Master kirjoitti:Kokemukseni myötä olen sitä mieltä, että termut tullessaan pudottavat yksikön, kuin yksikön, vaikkei ihan persuksille tulisikaan.
Et ole vissiin pelannu Tyranidien godzilla-listaa vastaan :D.
Olen. 5 termistä pudottivatkin 1 vuorossa t7 w5 fexin. Tosin, on se myönnettävä, että tuuria siinä oli, ja godzilloille ei tuo lista pärjää. Btw, pelistä tuli tasapeli.

Lähetetty: To 23.11.2006 21:07
Kirjoittaja Vile
Slaughter Master kirjoitti: Enpä nyt sanoisi näinkään. Kokemukseni myötä olen sitä mieltä, että termut tullessaan pudottavat yksikön, kuin yksikön, vaikkei ihan persuksille tulisikaan. Ainoa ongelma näissä vaan on se hirvittävä magnetismi, joka vetää koko vihun armeijan tulen puoleensa.
Aijaa? Haluatko todennäköisyyksiä?

Toi squad vs. perussatanen coverissa.

Assault cannonit = 1 Rending (0,66 woundia), 4 osumaa, n. 3,5 woundia, 1 kuollut marine.

Storm bolterit = 4 laukausta, n. 3 osuu, n. 1 woundaa, 0,33 woundia läpi.

Yhteensä noi siis tappavat kaks mariinia coverista. Suorastaan hullua. Varsinkin, kun maksavat vaivaiset 240p.
Slaughter Master kirjoitti: Ja kyllä taitava pelaaja osaa deep strikettää termut osuvaan paikkaan pelipöydällä. Taitava pelaaja myös taitaa suicidal deep striken, jos sellaiseen turvaudutaan.
Jos sä mittaat taitavan pelaajan sillä, osaako se heittää scatter dicestä hitin (5+), niin hieno homma. Ihme, ettet ole vielä turnauksia voittanut.

Lähetetty: To 23.11.2006 21:20
Kirjoittaja Slaughter Master
Vile kirjoitti:Aijaa? Haluatko todennäköisyyksiä?

Toi squad vs. perussatanen coverissa.

Assault cannonit = 1 Rending (0,66 woundia), 4 osumaa, n. 3,5 woundia, 1 kuollut marine.

Storm bolterit = 4 laukausta, n. 3 osuu, n. 1 woundaa, 0,33 woundia läpi.

Yhteensä noi siis tappavat kaks mariinia coverista. Suorastaan hullua. Varsinkin, kun maksavat vaivaiset 240p.

Jos sä mittaat taitavan pelaajan sillä, osaako se heittää scatter dicestä hitin (5+), niin hieno homma. Ihme, ettet ole vielä turnauksia voittanut.
Kohteenkin saa ihan itse valita. Onni taas on eri asia, mutta nuo laskelmat ovat vain suuntaa antavia. En tosin kuitenkaan lähde väittämään, etteikö laskelmasi pitäisi paikkansa.

Ja tuo nyt oli vain joku heitto, mitä väitin suicidesta. Mutta sekin on oma valinta, mihin squadin laittaa. Olet oikeassa, onnestahan tuossa on puhtaasti kysymys, mutta uskallan väittää, että itse olen saanut 'hit':in noin 50% ds suicidesta. Niin tyhmältä, kun se kuulostaakin. Ehkäpä liian ylimielisenä tuon kommentin heitin, älä siitä hiillostu.

Mutta jos nyt ajatellaan asiaa realistisesti taitavan pelaajan kannalta, niin hän keksii jonkun muun vaihtoehdon suiciden sijaan termisten käyttöön. Kuten Drop Podin, tai "taktisen apostolinkyydin".

Johtopäätösten perusteella voin jopa myöntyä väitteeseesi, että termut ovat turnauksissa hyödyttömiä.

Ehkäpä lähdin väittämään vastaan alitajuisesti vain omien, henkilökohtaisten kokemusteni perusteella. Olenhan minä kuitenkin ollut tietoinen termisten hyödyttömyydestä useimpia turnausarmeijoita vastaan, mitä nyt olen teorioita, tilastoja ja taktisia vihjeitä kuunnellut.

Kysymys nyt on vain lähinnä siitä, miten saisin jo olemassa olevista figuistani mahdollisimman juuston listan. Ei siitä, kuinka monta land speeder tornadoa tai muuta vastaavaa kustannustehokasta yksikköä saan armeijaani pumpattua.

Mutta tuosta libra+chaplain jutusta olen jostakin syystä vieläkin eri mieltä. Ehkä en ole ajatellut asiaa tarpeeksi rakentavasti, tai olen jäänyt epäselväksi jostain, mutta haluaisin, että täsmentäisit, miten ne ovat niin hyviä, ja perustelun mielipiteestäsi. Edit: vai tarkoititko kenties biker kappaa ja libraa?

By the way... Miksi ihmiset te ette fotdista pidä? Sehän on niin juusto, kun olla ja voi. 5p maksava -2ld 12" sisällä oleville yksiköille ld- testi on todellakin hintansa veroinen useimpia eri armeijoita vastaan.

Lähetetty: To 23.11.2006 22:01
Kirjoittaja Oikolukuhirvi
Mech Tauta ei ainakaa kiinnosta paljoakaan, psychic powerit eivät nimittäin tehoa transportien sisällä oleviin unitteihin.

Lähetetty: To 23.11.2006 22:20
Kirjoittaja spjarv
Fury toimii aina (as in kaikkia armeijoita vastaan), Feari ei. Perusongelma on tietysti se, että suurin osa vastustajista on marineita. Marineilla on hyvä leadership, autoregrouppijutut ja herkut, modelit ovat suurelta osalta vehiclejä ja ne onnettomat, jotka eivät ole vehiclejä tai muuten immuuneja kökkivät difficult terrainissa, jossa niitä ei paljoakaan parin tuuman fallback hötkäytä yleensä.

Tosin toimiessaan Fear wtfpwnaa aika kivasti.

-Sami

Lähetetty: To 23.11.2006 22:30
Kirjoittaja MakeH
onko lista tarkoitettu turnauslistaksi?

Fear on aika hyvä koska se on todella halpa. Sama juttu furyllä, kummatkin voi ottaa toki.

Lähetetty: Pe 24.11.2006 08:40
Kirjoittaja Slaughter Master
MakeH kirjoitti:onko lista tarkoitettu turnauslistaksi?
Lista on tarkoitettu sekä turnee- että kasuaalipelaamiseen.