Sotavasara.net

Rizky kirjoitti:

Lind The ChessMaster kirjoitti:

Väkipyörä kirjoitti:

DaBandito kirjoitti:Hordes of Chaos maraudereja khornen markeilla varustettuna kuulostaisi omaan korvaan sopivimmalta.

Marauderit ei saa mitään merkkejä.

Ellei kyseessä ole kaveripeliin suunniteltu lista :P

Eiks Chaos warrut mene ihan hyvin eliitti viikingeistä? Ne voisivat olla paremmin panssaroituja jne...

Mistä nyt on joillekkin tullut sillainen kuva että viikingit ovat hirveitä mättäjätappokoneita. WS3, T3 S3 sopivat ihan hyvin viikingeiksi. Ihan ihmisiä nekin ovat, mutta yleistä pidemmän parran kera.

Jos ws3 haluu niin kannattaa tehä viikingit empirestä mielummin kuin chaoksesta kun noita ungorejakaan ei saa yksinään. Ja totta kai ukkelit oli kovempia silloin vuonna kivi ja nakki. Kun laivat oli viellä puuta ja miehet rautaa jaadajaada ja eihän ne ruotsalaisten keksimät viikinki sadut voi olla muuta kuin totta. Valehtelu on rumaa nääs.

Huomasitkos sanaa eliitti?

Itse pidin omia Foundryn viikinkejäni pitkään (maalaamattomina) kaaoksen maraudereina, kunnes tajusin päivänselvän asian: jos haluaa pelata viikingeillä, pelaa viikingeillä. Sääntösetiksi sopii oivallisesti Warhammer Ancient Battles Shieldwall lisäosalla. Tein jo alustavaa listaa ja painotin eliittijoukkoihin eli hirdmeneihin, ulfhednareihin, berserkereihin ja gestireihin (erotuksena bondeista ja thralleista), silti 2000 pisteen armeija sisältää 142 figua. On se vähän eri meininkiä, kun Fury of the Norsemen erikoissääntö raikaa ja kahden käden danish axet tekevät aukkoja kilpimuuriin.

Kaaos on hyvä valinta, mutta myös Cult of Ulric listaa kannattaa tiirailla. Tästä saa ehkä enemmän "aidon" viikinkiarmeijan, ku mukaan saa myös esim. jousimiehiä ja jalkaväessäkin on vähän vaihtelua. Tästä esim. ne Rarena toimivat Stubborn skirmish napit (olikohan vielä S4 T4 Ld 8) toimivat mielestäni hyvin jonain berserkereinä, kun taas perus WS4 rivimiehet useine asevalintoineen toimii valintojen paljouden mukaisesti viikinkien eri sosiaaliluokkien edustajina (aina pelkästä kilpi keihäs kombosta panssaroituihin nappeihin). Greatswords (tai mitä nyt onkaan Ulricin vastaavat hilparimiehet 4+ panssarilla) toimivat hyvin jonain pomon henkivartijoina ja listaan saa myös metsästyskoiria ja huntsmeneja niin paljon kuin haluaa. Priests of Ulricit, sankarit ja taikaesineet myös vastaavat hyvin viikinkilistaa.

Ai niin, ja kaverilta siis löytyy Foundryn viikinkinapeista tehty armeija, jota peluuttaa tällä listalla. Tosin mukaan mahtuu myös mm. se 13:sta soturi, joten historiallinen tarkkuus ei nyt ihan ole etusijalla.

Humie kirjoitti:Kaaos on hyvä valinta, mutta myös Cult of Ulric listaa kannattaa tiirailla. Tästä saa ehkä enemmän "aidon" viikinkiarmeijan, ku mukaan saa myös esim. jousimiehiä ja jalkaväessäkin on vähän vaihtelua. Tästä esim. ne Rarena toimivat Stubborn skirmish napit (olikohan vielä S4 T4 Ld 8) toimivat mielestäni hyvin jonain berserkereinä, kun taas perus WS4 rivimiehet useine asevalintoineen toimii valintojen paljouden mukaisesti viikinkien eri sosiaaliluokkien edustajina (aina pelkästä kilpi keihäs kombosta panssaroituihin nappeihin). Greatswords (tai mitä nyt onkaan Ulricin vastaavat hilparimiehet 4+ panssarilla) toimivat hyvin jonain pomon henkivartijoina ja listaan saa myös metsästyskoiria ja huntsmeneja niin paljon kuin haluaa. Priests of Ulricit, sankarit ja taikaesineet myös vastaavat hyvin viikinkilistaa.

Ai niin, ja kaverilta siis löytyy Foundryn viikinkinapeista tehty armeija, jota peluuttaa tällä listalla. Tosin mukaan mahtuu myös mm. se 13:sta soturi, joten historiallinen tarkkuus ei nyt ihan ole etusijalla.

Teutogen Guard on se, mutta yleisesti ottaen kannattaa varmaan unohtaa Cult of Ulric suosiolla. Vanhentunutta kamaa, kaikkien meidän pelaajien mielipahaksi, harmiksi ja itkun aiheeksi. Nykyään CoU-armeijoita pelataan joko Empirelistoina, tai sitten ei ollenkaan. Yleensä tuota jälkimmäistä.

Tässä viikinkijutussa menisin kyllä itse Marauderien suuntaan. Kunhan ei Choseneita ota, vaan tyytyy ihan peruswarrioreihin ja sellaisiin, ja käyttää vähän mielikuvitusta ja fantasiamaailman tuomia etuuksia faktojen muokkaamiseen ja soveltamiseen warruista saa hyvin niitä Odinin tai kenen lie siunaamia henkivartijoita tai jotain. Aspiring Championit varmaan riittää sit kanssa charruiksi ja tällaista. Ei ehkä ihan niin monipuolinen lista mitä voisi toivoa, mutta ogrejahan sinne aina saa ja beasteillekin saattaisi löytää jotain käyttöä, fantasiamaailmasta kun kuitenkin puhutaan. Ehkä kaverit vain kutsuvat sitä jotain palvomaansa jumalaa (Khornea?) jollain toisella nimellä, tai palvovat jotain kevyempää astraaliotusta, esim. jotain suurta demoniprinssiä tai jotain? On sitäkin nähty. HoC kirjan marauderfluffeista voi löytää varmaan hyviä innostuksenlähteitä, minua ainakin ne inspaavat enemmän kuin panssareihin sonnustautuneiden arkkipahisten tekemisten seurailu.

Rune kirjoitti:Teutogen Guard on se, mutta yleisesti ottaen kannattaa varmaan unohtaa Cult of Ulric suosiolla. Vanhentunutta kamaa, kaikkien meidän pelaajien mielipahaksi, harmiksi ja itkun aiheeksi. Nykyään CoU-armeijoita pelataan joko Empirelistoina, tai sitten ei ollenkaan. Yleensä tuota jälkimmäistä.

Eihän noi oo mitenkään vanhentunu, tai ainakaan mun tietääkseni listaa ei oo kielletty. Fanaticissa ainakin on vielä laillisten listojen joukossa, eikä kaveriporukalla pelatessa luulisi kenenkään muutenkaan tollasesta vonkuvan (on sitten eri juttu, onko tämä lista parempi vai ei, mutta...).

Humie kirjoitti:

Rune kirjoitti:Teutogen Guard on se, mutta yleisesti ottaen kannattaa varmaan unohtaa Cult of Ulric suosiolla. Vanhentunutta kamaa, kaikkien meidän pelaajien mielipahaksi, harmiksi ja itkun aiheeksi. Nykyään CoU-armeijoita pelataan joko Empirelistoina, tai sitten ei ollenkaan. Yleensä tuota jälkimmäistä.

Eihän noi oo mitenkään vanhentunu, tai ainakaan mun tietääkseni listaa ei oo kielletty. Fanaticissa ainakin on vielä laillisten listojen joukossa, eikä kaveriporukalla pelatessa luulisi kenenkään muutenkaan tollasesta vonkuvan (on sitten eri juttu, onko tämä lista parempi vai ei, mutta...).

Vaikka SoC listat on sallittu, armeija jonka runko perustuu vanhaan Empire kirjaan on arveluttava. Itse oon nähnyt yleisesti että SoC listat on sallittuja, kunhan nillle listoille ei ole tullut uusia kirjoja. Dwarffien Slayer armeija näyttää olevan harvoista armeijoista joka käy hyvin vaikka uusi kirja tulikin, kiitos erratan ja sen että saa vain omia yksiköitä, eikä mitään Dwarffi kirjasta.

Mitenniin Counts as viikinkejä? Marauderithan vastaavat fluffissa melkeinpä täysin viikinkejä ja säännötkin on varmaan sopivimmat mitä pelistä löytyy, mitään omia house rulejakaan tarvitse. Figuina voi sitten käyttää jotain foundryn viikinkejä vaikka.

Róbó-Tónó kirjoitti:Joo, toi Pathfinder oli vain pilaa, unohtui vain hymiö.
Riippuu myös tahdotko ihan skandinavian viikinkejä vai käykö myös Normandialaiset tai Sisilian kuningaskunta?

Robert Guiscardista ja Rogerista gradua tekevänä: Vaikka Sisilian kuningaskunnan johtajat olivat normanneja, niin yhteiskunta muistutti Bysantin, berbeerien ja langobardien yhteiskunnan sekoitusta. Armeija muistuttaisi siten DOW-armeijaa keihäsmiehineen ja ratsuritareineen.

Kael Thalan kirjoitti:

Róbó-Tónó kirjoitti:Joo, toi Pathfinder oli vain pilaa, unohtui vain hymiö.
Riippuu myös tahdotko ihan skandinavian viikinkejä vai käykö myös Normandialaiset tai Sisilian kuningaskunta?

Robert Guiscardista ja Rogerista gradua tekevänä: Vaikka Sisilian kuningaskunnan johtajat olivat normanneja, niin yhteiskunta muistutti Bysantin, berbeerien ja langobardien yhteiskunnan sekoitusta. Armeija muistuttaisi siten DOW-armeijaa keihäsmiehineen ja ratsuritareineen.

Vähän vaihtelua, muutenki kaikki ajattelee että viikingit on vain "verta, hevosia ja naisia". No jos ei ihan niin eksoottista kuin Sisiliaa niin Normannit vielä kävisi. Kuitenki he olivat vielä "verta, rahaa ja valtaa" vaiheessa vaikka sodankäynti olikin muuttunut.

Jos haluat tehdä näyttävän armeijan, etkä rajoittaa sitä peliteholta kaaoslistaan, josta on leikattu miltei kaikki tehokas pois, niin kokeilepa tätä:

Viikinkien perussoturit (= saurus)
lentävillä hevosilla ratsastavat valkyyriat (=skinkit lentoliskoin)
sotaledungin mukana kulkevat orjapeikot (=kroxigor)
Karvainen mammutti (=Stegadon)

Uuden kaaoskirja myötä projekti on ottanut taas tuulta alleen. Viime kerralla raha tilanne tuli pahasti projektin tiellä, mutta nyt massia löytyy niin paljon että alkuun päästään ainakin.
Ketjuun onkin tullut jo paljon hyviä ehdotuksia, mutta uudistuneen figukannan myötä mielen on vallannut armoton hinku peluuttaa uusia knightejä. Myös lieviä black metal viittauksia ajattelin pistää marauderien naamoille corpse painttien muodossa.

Ongelmaksi siis muodostuu ne knightit. Käsittääkseni viikingit eivät käyttäneet lainkaan raskasta ratsuväkeä.
Jos historialliset viikingit eivät ratsuväkeä käyttäneet niin voin sentään tehdä viikinki vaikutteisen kaaos armeijan.

Tuhannen pojon istaakin ehdin alustavasti suunnitella. Löytyy tarkemmin armeijalistat puolelta.

1 exa tai 2 shamaania oliko viikingeillä jotain poppamiehiä? olettaisin et oli

2 isoa marauder boksia joihin mahdolliset shamaanit menisivät.

2x5 marauder horsemiestä

2x5 houndia tai sitten ei

5 nihtiä

Pisteitä jää tästä toki yli joten viikinkimäisiä lisäyksiä saa ehdottaa.

EDIT: Sitten joskus kun loordi tason peleihin saan armeijani kasattua tulee kentälle Valkyyri Demoni Prinssin säännöillä Figua saa ehdottaa.

DaBandito kirjoitti: 5 nihtiä

Kannattaa varmaan nuo jättää pois ja jos greenstuffia on ja taitoa sitä käyttää kannattais konvata chosen joukko maraudereista tilalle speciaaliin? Ja muutenkin käyttää GS:ää esim. chain mailien muodossa joillekkin napeille ja muutenkin kustomoida suurin osa napeista sillä kahta identtistä kypärää ei varmaankaan noin pienestä joukosta löydy. Jos siis innostusta, materiaalia ja taitoa on.

E: ja jos ite lähtisin viikingeillä leikkimään käyttäisin maraudereilla warriors of chaoksen statteja, vaikka vähän kallista onkin ei ne valhallaan matkaavat karvanaamat mitään tusina kamaa ollu.

DaBandito kirjoitti: Pisteitä jää tästä toki yli joten viikinkimäisiä lisäyksiä saa ehdottaa.[/i]

Joskus aikanaan viikinki teemainen armeija pyöri yhtä lailla mielessäni. Tulin siihen tulokseen, että myyttinen viikinkiarmeija olisi paljon siistimpi kun historiaan pohjautuva. Jokatapauksessa jotain ehdotuksia

Ogre = 2-3 berserkkeriä yhdellä monster basella
Dragon = Ragnarok ^^

popo kirjoitti: Dragon = Ragnarok ^^

lol wut.

Lohikäärme = Maailmanloppu?

Meikäläisen mielikuvissa ragnarok on aina edustanut lohikäärmettä. No tiedä häntä.
Kaaos lohikäärme herra selässään lähentelee aika lailla maailmanloppua eniweis. :P

Vai tarkoitettiinko tällä kenties http://fi.wikipedia.org/wiki/Niddhog ?

Sen viikinkiteemaisen armeijan suunnittelussa kannattaa valita selkeästi, että tekeekö historiallisen mallin mukaan vai lähteekö etenemään mytologialinjalla. Kokonaisuutena sitten vähän selkeämpi, kun ei ole puurot ja vellit sekaisin. Pathfinder on maailman surkein viikinkielokuva, faktoja siitä on turha katsoa, jopa 13. Soturi on parempi. :D Viikingit olivat aikansa merenkäviköitä, kauppamiehiä ja suuren kokonsa (pienestä pitäen syötettiin lihavoittoista ruokaa?) puolesta myös eteviä taistelijoita. Soturikulttuuri yllättäen antoi edellytykset harjoitella tehokkaasti. Ihan paskapuhetta, että viikinkisoturit eivät olisi olleet järjestäytyneitä tai oikeasti päteviä. Koskaan kuullut kilpimuurista tai Odin's Arrowista? Örkit oli muuten tosi hauska idea, nimenomaan siihen mytologia-armeijaan. :P Viikingit eivät muuten taistelleet ratsain, ne oli sitten taas Normanneja ja ihan eriasia. Jos aihepiiri kiinnostaa enemmän, niin sellainen teos kun Historical Atlas of the Viking World (Angus Konstam) on melko hyvä yleiskatsaus. Ei kai mulla muuta, harmitti vaan taas kun silmään osui niin paljon mutua, vaikka rautakauden pohjolasta on ihan oikeaakin tietoa. :S

Ganelon kirjoitti:Sen viikinkiteemaisen armeijan suunnittelussa kannattaa valita selkeästi, että tekeekö historiallisen mallin mukaan vai lähteekö etenemään mytologialinjalla. Kokonaisuutena sitten vähän selkeämpi, kun ei ole puurot ja vellit sekaisin. Pathfinder on maailman surkein viikinkielokuva, faktoja siitä on turha katsoa, jopa 13. Soturi on parempi. :D Viikingit olivat aikansa merenkäviköitä, kauppamiehiä ja suuren kokonsa (pienestä pitäen syötettiin lihavoittoista ruokaa?) puolesta myös eteviä taistelijoita. Soturikulttuuri yllättäen antoi edellytykset harjoitella tehokkaasti. Ihan paskapuhetta, että viikinkisoturit eivät olisi olleet järjestäytyneitä tai oikeasti päteviä. Koskaan kuullut kilpimuurista tai Odin's Arrowista? Örkit oli muuten tosi hauska idea, nimenomaan siihen mytologia-armeijaan. :P Viikingit eivät muuten taistelleet ratsain, ne oli sitten taas Normanneja ja ihan eriasia. Jos aihepiiri kiinnostaa enemmän, niin sellainen teos kun Historical Atlas of the Viking World (Angus Konstam) on melko hyvä yleiskatsaus. Ei kai mulla muuta, harmitti vaan taas kun silmään osui niin paljon mutua, vaikka rautakauden pohjolasta on ihan oikeaakin tietoa. :S

Mytologis realistista armeijaa muutamin taiteilijan vapauksin höystettynä. (Tekosyy ettei tarvitse maalata pinkkejä ukkoja.
Marauderit joita armeijaan tulee paljon aion pitää suht "realistisina" eli sarvet lähtee ja mitään lonkeroita tai muita pinkkeyksiä en rupea tekemään.
Muu armeija olkoon sitä myyttistä puolta vaikkei ihan yksi yhteen todellisen mytologian kanssa menisikään. Yhdistelen vaikka sitten jotain ratsuystävällisempää mytologiaa lisäksi.

Kiitos kaikille neuvoista, kyllä näistä aineksista saa jo vähintäänkin hyvän tekosyyn olla maalaamatta pastellisävyjä.