Sotavasara.net

tneva82 kirjoitti:Etsippä tälläistä tekstiä:

The number of characters is the total number of characters allowed including lords. For example 2500 pts xxx army may have up to 4 characters in total of which 1 may be a lord(ie 1 lord + 3 heroes)

Huomio että 1 lord + 1 hero choissit vie 2 noista neljästä!

en löydä tuota tekstiä mutta jos se noin jossain ilmaistaan niin silloin armylistissäni tosiaan oli 1 hero liikaa... :x

tneva82 kirjoitti:Etsippä tälläistä tekstiä:

The number of characters is the total number of characters allowed including lords. Huomio että 1 lord + 1 hero choissit vie 2 noista neljästä!

Eipä minun armeija kirjoistani tuollaista pätkää löytynyt. (dwarfs & TK)

tneva82 kirjoitti: For example 2500 pts xxx army may have up to 4 characters in total of which 1 may be a lord(ie 1 lord + 3 heroes)

Eli armeijassa saa olla vain neljä characteria (character modelia rulebookin mukaan). Ja vain yksi saa olla lordi. mutta lordi+hero characteri on siltikin vain yksi characteri ei kaksi. Eli se vie yhden character slotin ja lordi+hero slotin. Jäljelle jää 3 hero slottia ja 3 character slottia.

Zarathustrian kirjoitti:Eli armeijassa saa olla vain neljä characteria (character modelia rulebookin mukaan). Ja vain yksi saa olla lordi. mutta lordi+hero characteri on siltikin vain yksi characteri ei kaksi. Eli se vie yhden character slotin ja lordi+hero slotin. Jäljelle jää 3 hero slottia ja 3 character slottia.

Kokeillaan vääntää rautalangasta kun on niin vaikeata:

Aloitustilanne. 1 lordi ja 3 heroa saa olla(suoraan säännöstä):

Otetaan great unclean one.

1lord-1lord=0 lord. Ei lordeja jäljellä.

3hero-1hero=2 hero. Kaksi heroa jäljellä.

Otetaan ensimmäinen hero.

2hero-1hero=1hero. Yksi hero jäljellä.

Otetaan toinen hero.

1hero-1hero=0hero.

Koetetaan ottaa kolmas hero.

0hero-1hero=Hetkinen. Miinuslukuihin ei saa mennä.

Ei VOI olla noin hankalaa käsittää yksinkertaista sääntöä.

tneva82 kirjoitti: Kokeillaan vääntää rautalangasta kun on niin vaikeata:

Aloitustilanne. 1 lordi ja 3 heroa saa olla(suoraan säännöstä):

Ei vaan saa olla 1 lordi ja 4 heroa mutta ainoastaan 4 character modelia.
Ei voi olla noin hankalaa käsittää tuota sääntöä

Meneekö armybookit tässä rulebookin ohi? koska rulebookissa sanotaan että 1 character= 1 model. eli tuo 4 characteria tarkoittaisi 4 modelia?
noh olkoot en rupea enempään vänkäämään

Mistäs on repästy, että ne characterit on modelleita, eikä slotteja?
Jos herot ja lordit, jotka samassa yhteydessä ilmenevät, ovat
slotteja niin miksei characteritkin tuossa yhteydessä?

Se, mitä jossain muussa yhteydessä sanotaan "character"-sanan
tarkoittavan on aika heikko pointti.

Ja mitäs luulette, jos noin olisi, että voi olla tehdä tälläisen armylistin,
niin miksi Armybuilder valittaa? Luulisi, että noin kova bugi olisi
poistettu, jos se olisi bugi. Tämäkin on varsin heikko pointti, mutta
pointti kuitenkin.

shaman of waaagh kirjoitti:Mistäs on repästy, että ne characterit on modelleita, eikä slotteja?
Jos herot ja lordit, jotka samassa yhteydessä ilmenevät, ovat
slotteja niin miksei characteritkin tuossa yhteydessä?

Rulebook puhuu charactereista modeleina . Tiedän että en ole oikeassa (tai en halua olla oikeassa) mutta näin tämä menisi jos katsotaan tarkasti sääntökirjan ja armybookin mukaan.

Zarathustrian kirjoitti:

shaman of waaagh kirjoitti:Mistäs on repästy, että ne characterit on modelleita, eikä slotteja?
Jos herot ja lordit, jotka samassa yhteydessä ilmenevät, ovat
slotteja niin miksei characteritkin tuossa yhteydessä?

Rulebook puhuu charactereista modeleina . Tiedän että en ole oikeassa (tai en halua olla oikeassa) mutta näin tämä menisi jos katsotaan tarkasti sääntökirjan ja armybookin mukaan.

No, mutta jos lainaan nyt Vampirecounta armybookkia, niin
siellä todetaan että:
"Characters are divided into two broad categories: Lords (the most
powerful characters) and Heroes (the rest). The maxium number
of characters in army can include is shown on the chart below."

Jos charactters ovat modelleita, niin eikös lordit ja herotkin ole
tuon mukaan? Ja jos kerta näin on, niin miten ihmeessä
Manfred von carstein, yksi figu, onkin 3 modellia? Ei, character
on slotti, ei modelli tässä yhteydessä.

Zarathustrian kirjoitti:Ei vaan saa olla 1 lordi ja 4 heroa mutta ainoastaan 4 character modelia.

Säännöt sanoo suoraan että 4 heppua joista yksi VOI olla lordi. Ei neljä PLUS lordi.

Meneekö armybookit tässä rulebookin ohi? koska rulebookissa sanotaan että 1 character= 1 model. eli tuo 4 characteria tarkoittaisi 4 modelia?
noh olkoot en rupea enempään vänkäämään

Army bookit menee KAIKESSA sääntökirjan ohi. Muutenhan cencor bearerit EIVÄT olisi hatred vaikka AB:ssa(Army Book) sanotaan niin koska sääntökirjassa sanotaan että frenzied on immuuni kaikelle psykologialle frenzyn lisäksi.

tneva82 kirjoitti:

Zarathustrian kirjoitti:Ei vaan saa olla 1 lordi ja 4 heroa mutta ainoastaan 4 character modelia.

Säännöt sanoo suoraan että 4 heppua joista yksi VOI olla lordi. Ei neljä PLUS lordi.

Meneekö armybookit tässä rulebookin ohi? koska rulebookissa sanotaan että 1 character= 1 model. eli tuo 4 characteria tarkoittaisi 4 modelia?
noh olkoot en rupea enempään vänkäämään

Army bookit menee KAIKESSA sääntökirjan ohi. Muutenhan cencor bearerit EIVÄT olisi hatred vaikka AB:ssa(Army Book) sanotaan niin koska sääntökirjassa sanotaan että frenzied on immuuni kaikelle psykologialle frenzyn lisäksi.

armybookissa + rulebookissa sanotaan että 4 character modelia (esim. 1 lord model +3 hero modelia) mutta jos nuo characterit tarkoittavat 4 slottia joihin voi valita 1lordin +3 heroa tai 4 heroa niin sitten se on niin. Missään vaan ei sanota tuota. Jos armybook menee kaikesa rulebookin yli niin saavatko kääpiöt 2 extra disspell diceä?? tuota ei mainita armybookissa.
Tämä alkaa mennä aika pahaksi ruleslawyeroinniksi ja offtopiciksi että taitaa olla parempi lopettaa tai siirtää tuonne sääntö osioon tämä keskustelu .

Zarathustrian kirjoitti: Rulebook puhuu charactereista modeleina . Tiedän että en ole oikeassa (tai en halua olla oikeassa) mutta näin tämä menisi jos katsotaan tarkasti sääntökirjan ja armybookin mukaan.

Juuh. Ja niin on kärryt, sotakoneet etc. Mutta et saa ottaa kuin 4 characteria joista yksi voi olla lordi. Great unclean vie KAKSI characteria joten jäljelle jää kaksi(joista kumpikaan ei voi olla lordi koska GUO ottaa senkin). Tämä on selvä sääntö. Ellei yritä vääntää sääntöjä omaksi eduksensa ei tuon käsittäminen VOI olla näin vaikeata.

miksi aina mun alóittamat topikit johtaa sääntökiistaan?

tneva82 kirjoitti:

Zarathustrian kirjoitti: Rulebook puhuu charactereista modeleina . Tiedän että en ole oikeassa (tai en halua olla oikeassa) mutta näin tämä menisi jos katsotaan tarkasti sääntökirjan ja armybookin mukaan.

Juuh. Ja niin on kärryt, sotakoneet etc. Mutta et saa ottaa kuin 4 characteria joista yksi voi olla lordi. Great unclean vie KAKSI characteria joten jäljelle jää kaksi(joista kumpikaan ei voi olla lordi koska GUO ottaa senkin). Tämä on selvä sääntö. Ellei yritä vääntää sääntöjä omaksi eduksensa ei tuon käsittäminen VOI olla näin vaikeata.

eihän tuossa ole mitään hankalaa, armeijassa saa olla max 4 characteria ja 2000 pistessä on käytössä 1 lordi ja 4 hero slottia(joista siis valitaan tuo 4 characteria). Mutta kysymys onkin tarkoitetaanko tuolla 4 characterilla 4 modelia vai 4:ää hero/lordi slottia/choissia. Eli onko GUO 2 characteria vai yksi characteri mikä vie lordi+hero slotit.

Zarathustrian kirjoitti:eihän tuossa ole mitään hankalaa, armeijassa saa olla max 4 characteria ja 2000 pistessä on käytössä 1 lordi ja 4 hero slottia(joista siis valitaan tuo 4 characteria). Mutta kysymys onkin tarkoitetaanko tuolla 4 characterilla 4 modelia vai 4:ää hero/lordi slottia/choissia. Eli onko GUO 2 characteria vai yksi characteri mikä vie lordi+hero slotit.

Vitsi onkin siinä että se on 4 heroa joista yksi VOI olla lordi. EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA 4 heroa JA lordi. Ei VOI OLLA niin vaikeata käsittää.

tneva82 kirjoitti: Vitsi onkin siinä että se on 4 heroa joista yksi VOI olla lordi. EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA 4 heroa JA lordi. Ei VOI OLLA niin vaikeata käsittää.

Missä näin sanotaan? Army bookissa on rajoituksena 4 characteria /1 lordi /4 heroa.

*edit* käsitän kyllä täysin mitä tarkoitat, mutta mistä olet saanut päähäsi että lordi syö hero slotin? se vie ainoastaan character slotin.
Esim. Dwarf lord (lord slot+character slot) jäljellä on enään 4 hero slottia ja 3 character slottia.

Zarathustrian kirjoitti:
Missä näin sanotaan? Army bookissa on rajoituksena 4 characteria /1 lordi /4 heroa.

Vaikkapa tekstinpätkässä jonka quottasin aikaisemmin(lizardin kohdalla mutta sivu on sama kaikissa army bookeissa örkkejä lukuunottamatta joilla on omat sääntönsä gobbojen suhteen).

Mutta huoh. Jos ehdottomasti haluat huijata niin siitä vain. Minulla ei enää ole kiinnostusta yrittää saada sinua pelaamaan sääntöjen mukaan.

tneva82 kirjoitti:

Zarathustrian kirjoitti:
Missä näin sanotaan? Army bookissa on rajoituksena 4 characteria /1 lordi /4 heroa.

Vaikkapa tekstinpätkässä jonka quottasin aikaisemmin(lizardin kohdalla mutta sivu on sama kaikissa army bookeissa örkkejä lukuunottamatta joilla on omat sääntönsä gobbojen suhteen).

Mutta huoh. Jos ehdottomasti haluat huijata niin siitä vain. Minulla ei enää ole kiinnostusta yrittää saada sinua pelaamaan sääntöjen mukaan.

ei en ole huijaamassa. Haluan vain tarkentaa miten tämä sääntö menee.
otetaan tuo sinun esimerkkisi.

GUO Lord+hero = 0 lordia ja 3 hero slottia jäljellä (1 model/ 2 char)
2 Hero = 1 hero slotti jäljellä(1model/2char)
1 hero= 0 hero slottia jäljellä.(1model/1char)
lopputulos 0 slottia jäljellä (3modelia /5 characteria)

Tämä on ok jos charactereilla tarkoitetaan modeleita, mutta jos chractereilla tarkoitetaan montako hero+lordi slottia saa käyttää niin tuo vie yhden character slotin yli sääntöjen

Zarathustrian kirjoitti:GUO Lord+hero = 0 lordia ja 3 hero slottia jäljellä (1 model/ 2 char)

Väärin. Sinulla voi olla 4 heroa joista yksi voi olla lordi. Eli tässä tapauksessa jäljellä olisi 0 lordia ja 2 heroa.

tneva82 kirjoitti:

Zarathustrian kirjoitti:GUO Lord+hero = 0 lordia ja 3 hero slottia jäljellä (1 model/ 2 char)

Väärin. Sinulla voi olla 4 heroa joista yksi voi olla lordi. Eli tässä tapauksessa jäljellä olisi 0 lordia ja 2 heroa.

Lainaus TK army bookista " four characters in total, of which one is a lord"
eli 4 characteria joista yksi voi olla lordi. Kysymys on enään tarkoitetaanko charactereilla yksittäistä modelia vai lordi/hero slottia. (itse uskoisin tarkoitettavan jälkimmäistä, mutta rulebook antaa ymmärtää toisin)

Uskomatonta miten näin selvä juttu voi mennä näin monimutkaiseksi. Vaikka on totta, ettei selvästi ja yksiselitteisesti ole käyty läpi näitä useamman slotin vieviä sankareita.

Toivottavasti tästä on selvennystä tähän asiaan. Tämä on otettu suurhaltiain kirjasta (s. 64):

"Imrik is the last of the line of Caledor, mightiest of the Dragon Princes. He can be taken as a lord choice, but will use up two of your Hero choices as well. Taking Imrik counts as taking both a Lord and two Heroes..."

Eli on sama kuin ottaisi lordin ja kaksi sankaria. Tämä on myös matemaattisesti oikean suuntainen tulkinta, sillä isommissa peleissä tulee jokaista lordi paikkaa kohti yksi slotti "ilmaa", jolloin tuollainen sankarin ottaminen ei tuntuisi, jos ei samalla kuluisi niitä charactereille varattuja paikkoja.

Zarathustrian kirjoitti:

shaman of waaagh kirjoitti:Mistäs on repästy, että ne characterit on modelleita, eikä slotteja?
Jos herot ja lordit, jotka samassa yhteydessä ilmenevät, ovat
slotteja niin miksei characteritkin tuossa yhteydessä?

Rulebook puhuu charactereista modeleina :). Tiedän että en ole oikeassa (tai en halua olla oikeassa) mutta näin tämä menisi jos katsotaan tarkasti sääntökirjan ja armybookin mukaan.

tämä ongelma tuli ruotsin gt;ssä esille. Sielä rulattiin että slotit=max charrut, eli great unclean one vie kaksi charru paikkaa. Koska juttu oli niin epäselvästi selitetty säännöissä ja army bookissa, ei pelaajaa rankaistu millään tavalla, hän vain muutti listaa.