Sotavasara.net

Huru-ukko kirjoitti:Niin niiden tuominenkin peliin teki ihan saman vaikutuksen. Pani kaiken aivan kummasti.

Ja tämä on paha asia koska? Siis pohjimmiltaan tämäkin keskustelu on mielipide kysymys, mutta itse olen sitä mieltä että minä monipuolisempi/-mutkaisempi fluffi on ja mitä enemmän selittämättömiä (siis mystisiä eikä porsaanreikiä) asioita siinä on niin sitä kiehtovampi se on. Jos sitä pelikistetään (kuten poistetaan C'tanit) niin siitä tulee latteampi ja tätä myöten huonompi.
Tämä siis vain minun mielipiteeni.

Viestini idea oli se, että GW on ennenkin tehnyt yhtä radikaaleja muutoksia. Jos siis caatanien poistaminen tuntuu mahdottomalta, koska se muuttaisi maailmaa paljon, niin ei se ole ennenkään ollut este. Minä itse en oikeasti usko, että niitä poistetaan. Ovat vain unohtuneet sääntökirjasta mainita. Eihän siellä mainita monta muutakaan otusta. Joka rodusta on sellainen pintapuolinen pikaesittely. Ei sen perusteella voi kauheasti asioiota ennakoida. Minusta caatanat on vain niin tyylitön idea. Kaikki on caatanaa, (itse lausun tuon ässällä). Marsin konejumala on caatana. Miksi se ei saanut olla konejumala, niinkuin ennen? (retoriikkaa)

Mitä nyt olen Warseeristä vilkuillut, niin ei ne C'tanit ole mihinkään fluffista katoamasta, vaan codexin HQ-valinnasta. Ne saisivat sitten kovemmat säännöt Apocalypse Datasheettien muodossa (joku oli huhuillut, että 1500pts / C'tan), ja mahdollisesti Forgeworld tekisi isommat versiot figuistakin.

Ja sitten codexiin tilalle erityylisiä Necron Lordeja pitämään armeija monimuotoisena.

Sääntkirjan tapa esittellä Necronit on aika ymmärrettävää, jos nuo huhut pitävät paikkansa.

Hmmm... caatanat Apociin. Paljon järkevämpää, kuin olla jossain 1000 pts pelissä. Tai sitten ne saavat jonkun erikoisjutun, jolla lordi muuttuu väliaikaisesti c'taniksi (dawnofwardarkcrusadeköhköh), niinkuin aikaisemmassa viestissänikin uumoilin mahd. niihin liittyvää wargearia.

Tuo ctanit apocalypseen kuulostaa hyvältä idealta. Ei ne tähtijumalat varmastikaan jokaisessa rajakahinassa ole mukana riehumassa. Ja saadaan vielä uusia necron lordeja, kivakiva. Hieman lisää luonnetta armeijaan.

Uudistetaankohan necroneiden visuaalista lookkia mitenkään radikaalisti vai julkaistaankohan warriors-boksista CSM & Orks -tyylinen uudelleenlämmittelypaketti? Itse kaipaisin ehkä hieman enemmän ns. konemaisempaa ja vanhempaa fiilistä, roikkuvia johtoja ja piirilevyjä tms.

Bartholen kirjoitti: Tai sitten ne saavat jonkun erikoisjutun, jolla lordi muuttuu väliaikaisesti c'taniksi (dawnofwardarkcrusadeköhköh)

Ihan järkeenkäypä idea. Ja apokkiin voisi ottaa ''koko-ajan-päällä'' version. Special charruista caatanat pois ja tilalle jokin uber-lord.

Galeios kirjoitti:Uudistetaankohan necroneiden visuaalista lookkia mitenkään radikaalisti vai julkaistaankohan warriors-boksista CSM & Orks -tyylinen uudelleenlämmittelypaketti? Itse kaipaisin ehkä hieman enemmän ns. konemaisempaa ja vanhempaa fiilistä, roikkuvia johtoja ja piirilevyjä tms.

Ai meinaatko tyyliin revittyjä vihollisen irtopäitä ja piikkejä lisäosina? Ja kone/roikkuvat johdot-look olisi ihan hyvä idea. Ainakin pariahit saisi uudistaa DoW tyylisiksi.

Mutta ei näytä siltä että caatanat poistuisivat. Itseäni harmittaisi jos outsiderille ja void dragonille ei ehdittäisi tehdä sääntöjä.

Galeios kirjoitti: Uudistetaankohan necroneiden visuaalista lookkia mitenkään radikaalisti vai julkaistaankohan warriors-boksista CSM & Orks -tyylinen uudelleenlämmittelypaketti? Itse kaipaisin ehkä hieman enemmän ns. konemaisempaa ja vanhempaa fiilistä, roikkuvia johtoja ja piirilevyjä tms.

Voisivat keksiä niille jotakin vähän parempia asentoja kuin ne jalat-harallaan-asento. Nyt ne näyttävät siltä, että niillä on lusikalliset housuissa. Sellainen tyynesti eteenpäin kävelevä oli cool.

Niinpä, hieman variaatiota asentoihin, aseisiin ja muuallekin. Mutta ei liikaa jotta fluffi ei kärsisi ja rykmenttimäinen look pysyisi yhä.

Galeios kirjoitti:Tuo ctanit apocalypseen kuulostaa hyvältä idealta. Ei ne tähtijumalat varmastikaan jokaisessa rajakahinassa ole mukana riehumassa.

Niin, kuten ei varmaan örkkien kovimmat sotapomot, marsujen chapter masterit, ellujen kaukonäkijät jne. osallistu jokaiseen parinkymmenen miehen nahinaan jossain takapajuisella rämeplaneetalla keisarin selän takana.

Eiku, hetkinen?

Lighthammer kirjoitti:

Galeios kirjoitti:Tuo ctanit apocalypseen kuulostaa hyvältä idealta. Ei ne tähtijumalat varmastikaan jokaisessa rajakahinassa ole mukana riehumassa.

Niin, kuten ei varmaan örkkien kovimmat sotapomot, marsujen chapter masterit, ellujen kaukonäkijät jne. osallistu jokaiseen parinkymmenen miehen nahinaan jossain takapajuisella rämeplaneetalla keisarin selän takana.

No ei varmaan companien veteraanit tappele parinkymmenen ukon tappeluissa.

Fluffissa Caatanat ovat vahvempia kuin chapter masterit, kovimmat warbossit, tai ellujen kaukonäkijät. Siis nyt kun primarkkikin on tehty apoon miksei tehä caatanoita? Ovat fluffissa aika tasavoimaisia.

Niin, meinasin siis lähinnä sitä että ovat sen verran harvinaisia (kaksi aktiivisena) että näitä harvemmin taistelussa näkee. Vielä kun kaiken lisäksi nämä saavat valita itse taistelunsa, warbossit, farseerit ja company masterit saattavat joutuakin pienempiinkin kahakoihin.

The Big boss kirjoitti:

Bartholen kirjoitti: Tai sitten ne saavat jonkun erikoisjutun, jolla lordi muuttuu väliaikaisesti c'taniksi (dawnofwardarkcrusadeköhköh)

Ihan järkeenkäypä idea. Ja apokkiin voisi ottaa ''koko-ajan-päällä'' version. Special charruista caatanat pois ja tilalle jokin uber-lord.

Ei ei ei ei. Älkää tuoko sitä DOW roskaa mun warhammeriin :( Tulee itku kohta.
No sanotaan että idea vaikutti jotenkin... Päälle liimatulta. Oh, yeah! POWERBOOOOST!

Tämä nyt on vain minun mielipiteeni, mutta minusta necronit jonain randomeina kuulostaa järjettömän tylsältä. Meinaan mitä hienoa niissä on jos ne vaan on jotain ihme randomi roboja jostain randomi landiasta.. ( kyllä tuppaa randomia)

Samaa mieltä. Jo se, että ne edustaa jotain ancient eviliä, sai kaverini sormet syyhyämään. Jos ne on vaan jotain ST tyylisiä taukkiroboja niin kuka niillä sitten pelaa? (Se oli retorinen kysymys, voitte laskea kädet alas.)

[duskwalker] kirjoitti:Tämä nyt on vain minun mielipiteeni, mutta minusta necronit jonain randomeina kuulostaa järjettömän tylsältä. Meinaan mitä hienoa niissä on jos ne vaan on jotain ihme randomi roboja jostain randomi landiasta.. ( kyllä tuppaa randomia)

Eihän tuota nyt kertaakaan ole edes sanottu että Necroneista tulisi aivottomia robotteja jotka vain kävelee ja tappaa. Vaikka C'Tanit katoaakin pöydältä, se ei tarkoita että ne eivät katoa fluffista. Muistathan toki 11. säännön ;)

Kun aivan ensimmäistä kertaa tutustuin necroneihin, oletin että ne olivat jonkinlaisen tekoälyn ohjaamia tappajaröpöttejä, mutta joiden AI on kuitenkin niin kehittynyt että ne kykenisivät tekemään jotain muutakin kuin vain kävelemään eteenpäin sormi liipaisimella. Oletin että tekoäly olisi "karannut" omistajiltaan vaikkapa Portalin Gladysin tapaan ja toimisi samalla tavalla älykkäästi. Sielujuttu ei ollut mielestäni läheskään niin hyvä selitys, pidän enemmän "elävät koneet" -ajatuksesta.

Edit: Parempi vertaus olisi kenties löytynyt jo suoraan necroneilta itseltään, nimittäin scarabeilta. Nämä veijarithan toimivat kokonaan tekoälyllä, eivätkö vain?

Galeios kirjoitti:Kun aivan ensimmäistä kertaa tutustuin necroneihin, oletin että ne olivat jonkinlaisen tekoälyn ohjaamia tappajaröpöttejä, mutta joiden AI on kuitenkin niin kehittynyt että ne kykenisivät tekemään jotain muutakin kuin vain kävelemään eteenpäin sormi liipaisimella. Oletin että tekoäly olisi "karannut" omistajiltaan vaikkapa Portalin Gladysin tapaan ja toimisi samalla tavalla älykkäästi. Sielujuttu ei ollut mielestäni läheskään niin hyvä selitys, pidän enemmän "elävät koneet" -ajatuksesta.

Edit: Parempi vertaus olisi kenties löytynyt jo suoraan necroneilta itseltään, nimittäin scarabeilta. Nämä veijarithan toimivat kokonaan tekoälyllä, eivätkö vain?

*GLaDoS köh*

Mielestäni necroista katoaa se viehätys, jos se muinainen ja salaperäinen historia poistetaan, etenkin Void Dragon. Aivottomat koneet on yhtä tyhmä juttu kuin Fire Warrut tappamassa vain tappamisen ilosta....

Tämä on void dragon
http://www.forgeworld.co.uk/basil.htm

Se on Void Dragon Phoenix.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Void_Dragon

Mystistä olisi se, jos C'tanien olemassaolo olisi tarkoin varjeltu tieto, josta eivät edes keskiverto Necronpelaajat paljoa tietäisi. Tieto näistä olisi sitten piilotettu huolella ja hajautettu ympäri kirjoja. Oikeilla jäljillä olevia kehotettaisiin hyvissä ajoin olemaan kertomatta kaikkea kaikille, jotta muillakin olisi jotain tutkittavaa. Toisi hieman syvyyttä asioihin sen sijaan, että Necronkirjaa lukiessaan suoraan tietää mitä mikäkin C'tan teki milloinkin ja mitä tekee nyt. Itse en hirveästi Fluffia lue, mutta jos tuosta olisin erityisen kiinnostunut, haluaisin siihen lisää syvyyttä ja asioita jotka ei suoraan yhteen kertaan lukemalla selviäisi. Tylsistyttävää on myös jättää asioita arvailujen varaan ilman, että vastausta oikeasti löytyy mistään.

Toteutus tosin vaatisi kaiketi, että Codexeissa kerrottaisiin pintapuolisesti armeijasta ja sen historiasta. Sitten julkaistaisiin erikseen iso Fluffikirja, josta halukkaat saisivat sitten selvittää asioita paremmin. Saattaisi kyllä lopulta johtaa siihen, että kaikilla olisi Fluffit perinpohjin solmussa ja foorumeilla hirmuiset tappelut siitä, miten meni mikäkin ja milloin. Saisi GW myös hyvän rahastusidean julkaisemalla monta noin 300 sivuista Fluffikirjaa useamman rodun näkökulmasta. Tietenkin tarkan kokonaiskuvan saisi ainoastaan omistamalla kaikki.

Melkein jätin lähettämättä, koska viesti on luultavimmin täyttä roskaa, mutta minkä sille mahtaa.