Sotavasara.net

Marine 5 kirjoitti:

mursunaatio kirjoitti:Mitä ne marsujen viestit siinä haarniskassa on?

Mielestäni ne ovat ihan semmoisia rukouksia Keisarille...

Ne ovat tekstejä joilla mariini todistaa olevansa puhdas.

Barnabas kirjoitti:

Marine 5 kirjoitti:

mursunaatio kirjoitti:Mitä ne marsujen viestit siinä haarniskassa on?

Mielestäni ne ovat ihan semmoisia rukouksia Keisarille...

Ne ovat tekstejä joilla mariini todistaa olevansa puhdas.

Joo, ne on vähän niinkuin kulkisit t-paidalla jossa lukee "Olen yksinkertaisesti paras" ja housut jossa on "Se nyt on vain mahtavaa olla minä". Oletteko nähneet kyseisiä paitoja jos olet, niin sitten vaan odottelemaan kehitystä kohti vuotta 40.000. Kohta merijalkaväelläkin lukee kaikkea "U.S. Marine ja alla lukee puritus". Mitäköhän lukee sitten Chaos Marineilla latinasta englanniks "Emperor sux Khrone rox"

Varhammeri kirjoitti:Joo, ne on vähän niinkuin kulkisit t-paidalla jossa lukee "Olen yksinkertaisesti paras" ja housut jossa on "Se nyt on vain mahtavaa olla minä". Oletteko nähneet kyseisiä paitoja jos olet, niin sitten vaan odottelemaan kehitystä kohti vuotta 40.000. Kohta merijalkaväelläkin lukee kaikkea "U.S. Marine ja alla lukee puritus". Mitäköhän lukee sitten Chaos Marineilla latinasta englanniks "Emperor sux Khrone rox"

Itse pidän vietnamin sodassa nähdyistä versioista joita on myös Rogue Traderin kuvituksessa. Mariinien panssarissa lukee sellaisia kuten: "One big one" ja "Burning death" (liekinheitinmies), yhdellä IG sotilaalla oli olkasuojassa: "If you can read this, youre dead." Nimenomaan vietnamin sodasta kertovia leffoja kannattaa katsoa, niissä on näitä tauntteja ilman hikistä teini/nörttislangia.

Mysterous kirjoitti:

Varhammeri kirjoitti:Joo, ne on vähän niinkuin kulkisit t-paidalla jossa lukee "Olen yksinkertaisesti paras" ja housut jossa on "Se nyt on vain mahtavaa olla minä". Oletteko nähneet kyseisiä paitoja jos olet, niin sitten vaan odottelemaan kehitystä kohti vuotta 40.000. Kohta merijalkaväelläkin lukee kaikkea "U.S. Marine ja alla lukee puritus". Mitäköhän lukee sitten Chaos Marineilla latinasta englanniks "Emperor sux Khrone rox"

Itse pidän vietnamin sodassa nähdyistä versioista joita on myös Rogue Traderin kuvituksessa. Mariinien panssarissa lukee sellaisia kuten: "One big one" ja "Burning death" (liekinheitinmies), yhdellä IG sotilaalla oli olkasuojassa: "If you can read this, youre dead." Nimenomaan vietnamin sodasta kertovia leffoja kannattaa katsoa, niissä on näitä tauntteja ilman hikistä teini/nörttislangia.

Tai sitten "Now you see me, now your dead" "Im not here to fight you, im here to kick your ass" "Mmm... payback time" "Hail to the king baby" ainiin ja legendaarisin jonka meinasin unohtaa "Ive Got BALLS of STEEL"

Marineiden tunteet on hieman erilailla suuntautuneet, ja ne ei tajua rakkautta, kateutta ja kiintymystä ihan samalla tavoin, mutta osa ymmärtää niiden merkityksen ja jopa pystyy saavuttamaan pienessä skaalassa nuo tunteet. Marsuille myös painotetaan, että ovat ihmisistä lähtöisin, ja että ihmisyys ja mitä ihmisyyteen kuuluu on melkein tärkeämpiä asiota kuin pelkkä marinena olo. Jos marsu unohtaa inhimilliset juurensa on se vaarassa joutua houkutusten valtaan.
Mutta siis lyhyesti: Marsut tuntevat kaikki taisteluun liittyvät tunteet paljon voimakkaammin kuin perus ihmiset, mutta eivät sitten muita tunteita niin hyvin ymmärrä. Uskollisuus, toveruus Battle-Brothereita, Emperoria ja Primarchia kohtaan on suuri osa mariinin psykologiaa. Eli kyllä ne ihan inhimillisiäkin ovat, mutta eivät taistelussa ja eivät kärsi tunnontuskia ja marine joutuu harvoin pelon valtaan ja vielä harvemmin silmittömän kauhun valtaan. (Grey Knightit nyt ei koskaan.)

Tylran kirjoitti:Marineiden tunteet on hieman erilailla suuntautuneet, ja ne ei tajua rakkautta, kateutta ja kiintymystä ihan samalla tavoin, mutta osa ymmärtää niiden merkityksen ja jopa pystyy saavuttamaan pienessä skaalassa nuo tunteet. Marsuille myös painotetaan, että ovat ihmisistä lähtöisin, ja että ihmisyys ja mitä ihmisyyteen kuuluu on melkein tärkeämpiä asiota kuin pelkkä marinena olo. Jos marsu unohtaa inhimilliset juurensa on se vaarassa joutua houkutusten valtaan.

Just toisin päin. Mariinit aivopestään säälimättömiksi ja tunteettomiksi että ne olisi just sellaisia säälimättömiä ja tunteettomia tappokoneita. Jos sitten marsu hokaakin että sehän on ihminen helvetti, niin sitten on helpompi joutua houkutusten valtaan. Tämä siksi että koska Kaamokseen käännytään tunteiden kautta, joten jos niitä tunteita ei ylipäätään ole, niin sitten ei kääntymystä voi tapahtua.

Half-breed kirjoitti:Mariinit aivopestään säälimättömiksi ja tunteettomiksi että ne olisi just sellaisia säälimättömiä ja tunteettomia tappokoneita. Jos sitten marsu hokaakin että sehän on ihminen helvetti, niin sitten on helpompi joutua houkutusten valtaan. Tämä siksi että koska Kaamokseen käännytään tunteiden kautta, joten jos niitä tunteita ei ylipäätään ole, niin sitten ei kääntymystä voi tapahtua.

Juuri ei näin. Mariinit saavat raivo- ja masennuskohtauksia siinä missä muutkin ihmiset, he eivät toteuta käskyjä aivan silmittömästi vaan uskovat tekevänsä oikein ja onhan usein käynyt niinkin, että marine on alkanut epäillä käskyjensä moraalisia vaikuttimia.

Jos täysin fanaattisia killjoy-tappokoneita haet, niin sisters of battle taitaa olla lähempänä hakemaasi meininkiä.

Stormtrooper kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Mariinit aivopestään säälimättömiksi ja tunteettomiksi että ne olisi just sellaisia säälimättömiä ja tunteettomia tappokoneita. Jos sitten marsu hokaakin että sehän on ihminen helvetti, niin sitten on helpompi joutua houkutusten valtaan. Tämä siksi että koska Kaamokseen käännytään tunteiden kautta, joten jos niitä tunteita ei ylipäätään ole, niin sitten ei kääntymystä voi tapahtua.

Juuri ei näin. Mariinit saavat raivo- ja masennuskohtauksia siinä missä muutkin ihmiset, he eivät toteuta käskyjä aivan silmittömästi vaan uskovat tekevänsä oikein ja onhan usein käynyt niinkin, että marine on alkanut epäillä käskyjensä moraalisia vaikuttimia.

Tääkin on vähän ikuisuuskysymys. DoWissa ja BL:n tuotoksissa ne on semmosia Jeesuksia että huhhuh, Rokulikauppiaassa ja jossain muualla taas jotain ihan muuta niinkun nelosen slogan kuuluu.

Stormtrooper kirjoitti:Jos täysin fanaattisia killjoy-tappokoneita haet, niin sisters of battle taitaa olla lähempänä hakemaasi meininkiä.

Sororitaksen tytöt eivät sentään syö sotavankejaan.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Flesh_Tearers
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Marines_Malevolent
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Iron_Hands
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Black_Templars
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Red_Scorpions

While vile mutants still draw breath, there can be no peace. While obscene heretics' hearts still beat, there can be no respite. While faithless traitors still live, there can be no forgiveness.

+++ Legiones Astartes Silver Skulls' Catechism of Hate Verse I of XXV +++

& cetera, & cetera...

Juu, mariineilla on ehkä omanlaisensa versiot Keisarikultista ja sen opetuksista, mutta ei sekään näytä pahemmin olevan este silmittömälle teurastukselle. Sosiopaatti ei siitä laupiaaksi Samarialaiseksi muutu, jos se hieman eri tavalla uskontoaan harjoittaa. Sororitaksen tytöt eivät ole kemikaaleilla ja aivokirurgialla raiskattuja hirviöitä, vaan ihmisiä siinä missä sinä tai minä. He ovat fanaatikkoja, mutta toisin kuin mariinit, inhimillisiä fanaatikkoja, joilla on valmiudet tuntea kuten ihminen.

Kysehän on tietenkin mielikuvitusmaailmasta. Kiva vaan välillä päteä, älä ota nokkiis ;)

Hartman kirjoitti: Sororitaksen tytöt eivät sentään syö sotavankejaan.

Sororitaksen tytöt ei ota sotavankeja. Joku inkvisiittori voi ottaa noidan/petturin vangiksi joskus mutta nekin joko
a)kidutetaan kuoliaaksi kun eivät tunnusta ja kadu syntejään
b)niistä tehdään penitenttejä/penitent engineitä jolloin saavat syntinsä anteeksi(eli annetaan kitua kuoliaaksi vähän hitaammin)

Hartman kirjoitti:He ovat fanaatikkoja, mutta toisin kuin mariinit, inhimillisiä fanaatikkoja, joilla on valmiudet tuntea kuten ihminen.

Tosin kovin totta tämäkin. Kuinkahan moni sisko näkee painajaisia tyhjennettyään h.flamerin säiliön naisten ja lapsien syliin mutantteja tai ei...

Ja vielä niistä mariinien haarniskojen kirjoituksista, niin ne taitavat kylläkin olla ihan high gothicia. Ei latinaa.

crusher zogoth kirjoitti:Ja vielä niistä mariinien haarniskojen kirjoituksista, niin ne taitavat kylläkin olla ihan high gothicia. Ei latinaa.

Täydentääkseni: 40K maailmassa on kaksi kieltä, High Gothic ("ylimystön" kieli) ja Low Gothic ("rahvaan" kieli). Näiden suhdetta voisi verrata ruotsin ja suomen kielen suhteeseen 1800-luvulla suomessa. High Gothicia simuloidaan (oikean maailman) kirjallisuudessa latinalla ja Low Gothicia taasen englannilla.

Half-breed kirjoitti: Kuitenkin. Marsut on aivopestyjä Imperiumin propagandalla olemaan 110% uskollisia Imperiumille ja tekemään kyselemättä sen mitä käsketään. Kyllä ne siis ajattelevat, mutta eivät mitään mikä kyseenalaistaisi Imperiumia tai heidän tehtäväänsä.

No entäs sitten avaruus hukat??? Ne on kuulemma enemmän primarkille uskollisia

ööh.. hetkinen ?

Vaatekaupalle ?

Gloorius kirjoitti:ööh.. hetkinen ?

*kuva*

Vaatekaupalle ?

Eipäs nyt heittäydytä näsäviisaaksi... Kyseessähän on Primarchit

SpaceWolf kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Kuitenkin. Marsut on aivopestyjä Imperiumin propagandalla olemaan 110% uskollisia Imperiumille ja tekemään kyselemättä sen mitä käsketään. Kyllä ne siis ajattelevat, mutta eivät mitään mikä kyseenalaistaisi Imperiumia tai heidän tehtäväänsä.

No entäs sitten avaruus hukat??? Ne on kuulemma enemmän primarkille uskollisia

Eli sinusta perussolttu ei ole Suomen valtiolle uskollinen vaan oman pataljoonan komentajalle? Wuffetkin on ihan Imperiumille uskollista väkeä kuten kaikki marsut. Ne nyt vain kunnioittaa Primarchiansa samalla, mutta ovat uskollisia Imperiumille. Kuitenkin alkuperäisissä Legioonissa oli juuri tuo vika että sen marsut katso liikaa Primarchinsa perään, sillä kyllä tämä tiesi mikä oli hyvästä, joten häntä kannatti matkia. Seuraamukset ovat kaikkien nähtävissä.

Half-breed kirjoitti:

SpaceWolf kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Kuitenkin. Marsut on aivopestyjä Imperiumin propagandalla olemaan 110% uskollisia Imperiumille ja tekemään kyselemättä sen mitä käsketään. Kyllä ne siis ajattelevat, mutta eivät mitään mikä kyseenalaistaisi Imperiumia tai heidän tehtäväänsä.

No entäs sitten avaruus hukat??? Ne on kuulemma enemmän primarkille uskollisia

Eli sinusta perussolttu ei ole Suomen valtiolle uskollinen vaan oman pataljoonan komentajalle? Wuffetkin on ihan Imperiumille uskollista väkeä kuten kaikki marsut. Ne nyt vain kunnioittaa Primarchiansa samalla, mutta ovat uskollisia Imperiumille. Kuitenkin alkuperäisissä Legioonissa oli juuri tuo vika että sen marsut katso liikaa Primarchinsa perään, sillä kyllä tämä tiesi mikä oli hyvästä, joten häntä kannatti matkia. Seuraamukset ovat kaikkien nähtävissä.

Toisaalta hukathan taitaa olla jo aika kuuluja tavastaan haistatella häpeilemättömästi ulkopuolisille auktoriteeteille, esim. Codex Astarteksen hylkääminen, mutatoituneen geenisiemenen käyttäminen, Armageddonin ensimmäisen sodan jälkipyykin hoitamisen kritisointi, yleinen yhteistyökyvyn ja -halun puute and the list goes on...

Toisaalta kyse ei ole kovinkaan poikkeuksellisesta ilmiöstä. Mariinijaostoille on kuitenkin suotu aika suuri autonomia Imperiumin sotakoneistossa, eikä ulkopuolisten tahojen vaikutusta jaoston toimintaan katsota usein hyvällä. Muita hyviä esimerkkejä näistä "änkyräjaostoista" ovat esim. Black Dragons, Red Scorpions ja Dark Angels.

edit: Veli HB, missä on tonttulakkisi?

Anteeks etukäteen tää saattaa olla aika lapsellinen kysymys, mutta voiko space marine homoseksuaali? :S

ritari kirjoitti:Anteeks etukäteen tää saattaa olla aika lapsellinen kysymys, mutta voiko space marine homoseksuaali? :S

'Bout you?
Tarkkaa tietoa aiheesta on vähän, mutta on yleisesti ajateltu että Mariinien sukupuolielimet eivät pahemmin enää itse aktiin sovellu... Ja esteenä itse hellille tunteille toveria kohtaan saattaa olla intensiivinen aivopesu ja kaikenlaiset mömmöt joilla heidän ajatusmaailmaansa muokataan.

Mutta en silti näe sitä täysin mahdottomana. Voihan aivopesun tarkoituksena olla käyttää ihmisen seksuaaliviettiä hyödyksi, jotenkin...

ritari kirjoitti:Anteeks etukäteen tää saattaa olla aika lapsellinen kysymys, mutta voiko space marine homoseksuaali? :S

I accidentally a Space marine

Tuolla puhetta aiheesta:

Ian Watson kirjoitti:päätinkin kirjoittaa Games Workshopille romaanin Space Marine (1993) sen sijaan, ja se on todella aivan muuta kuin mitä normaalisti kirjoitan. Toimitin sen juuri kustantajalle ja se on sadomasokistinen homoeroottinen laulu dekadenssista. Uskon, että he pitävät siitä, tai luultavimmin vihaavat: "Katsokaahan me emme voi sallia merijalkaväkemme käyttäytyvän tällä tavalla".

Tietenkin aikaa tuosta kirjasta on jo vierähtänyt toistakymmentä vuotta ja itse kirjan sisältöä en henkilökohtaisesti ole päässyt lukemaan koskaan. Mutta mitäpä muuta "sadomasokistinen homoeroottinen laulu dekadenssista" tarkoittaisi?

Mysterous kirjoitti:Tuolla puhetta aiheesta:

Ian Watson on tehnyt Kubrickin kanssa elokuvaa? Respekti Watsonin kirjoja kohtaa nousi juuri tuhanteen potenssiin.

Ian Watson kirjoitti:Ne ihmiset, jotka roolipelejä ostivat...

Siis häh? Olenko missanut jotain tärkeää?