Sotavasara.net

Tuolta löytyy jonkun verran tietoa aiheesta, kannattaa lukaista.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Power_armor

Selevä.. On vain tullut semmoinen fiilis, etteivät ne saisi koko rotiskoa pois päältään. Kaipa siksi kun ovat niin omistautuneita hommilleen Emperorin palveluksessa...

DaSkarnikS kirjoitti:Selevä.. On vain tullut semmoinen fiilis, etteivät ne saisi koko rotiskoa pois päältään. Kaipa siksi kun ovat niin omistautuneita hommilleen Emperorin palveluksessa...

Kyllä ne saavat, tai ainakin näin teoriassa saavat. Ovat vaan niin aivopestyjä että mielummin viettävät aikaansa taisteluvalmiudessa kuin rötväillessä ilman haarniskaa. :D Toisaalta mikäpäs semmoisessa armorissa ollessa joka keittää sulle kahvit ja pyyhkii oman perseenkin puolestasi. :D

Ei sitä pukua todellakaan taideta muutoin kun kuolemassa tai sairaala käynnissä ottaa pois. Voi kyllä haju olla sen sisällä aika mielenkiintoinen.

Satoja vuosia sotimista aiheuttaa melkoiset hiet, ja se vielä, ettei käy koko aikana suihkussa voi tehdä heikkohermoisille ja -nenäisille aika huonon olon.
Mutta kyllähän ne varmaan vaihtaa tarpeen vaatiessa haarniskan uuteen malliin jos joku innostuu kyhäämään vaikkapa uuden haarniskan, jota sitten vaikka sanotaa Mark 9 -haarniskaksi (vaikka edes 8-haarniskaa ei ole kuin muutama kappale käytössä). Vai pitävätkö vanhaa mallia hautaan asti?

Miksi muuten näillä joillakin on yhä vanhempi modeli yllään? Koska niillä on aina ollut se sama. Ne ovat pyhiä artifakteja, joita ei nyt joka sipparista osteta. Kymmeniä marine henkiä saatetaan uhrata että taistelukentälle jäänyt haarniska voidaan noutaa. Jos kyseessä on vielä terminator puku niin voidaan kokonaisia komppanoita uhrata että se saadaan takaisin.

Yhteenveto: Mariinit voivat poistua puvusta, mutta se on niin täydellinen ja luonnollinen jatke heidän ruumiilleen ettei ole usein tarvetta.

Ja hienhaisusta; jopa vuonna M2.000 astronauttien power armoureissa on hikeä poistava systeemi.

Muistaakseni Horus risingissä yksi remembrancer pilkkaa marineitten haisevan hielle.

Z7-852 kirjoitti:Kymmeniä marine henkiä saatetaan uhrata että taistelukentälle jäänyt haarniska voidaan noutaa. Jos kyseessä on vielä terminator puku niin voidaan kokonaisia komppanoita uhrata että se saadaan takaisin.

Veli McClane "kersantti, veli justus kuoli kentälle."
Kersantti "lähettäkää Viggo, Arnold ja Bauer hakemaan Justuksen ruumis.
Veli McClane "kersantti nyt Viggo, Arnold ja Bauer on kuolleet
Kersantti "**tana"

Marinet on soturimunkeja, jotka on järjestönä taistelleet 10000 vuotta, niin jotenkin tuollainen järjettömyys ei oikein sovi.
Voihan ne olla fanaattisia mutta ei se tee niistä tyhmiä.
Mitä noita marine chaptereita on, joku tuhat ja niistä varmaan yli puolet on koko ajan jossain konfliktissa.
ja kaikista marine sotilaista varmaan useampi sata löytää itsensä ydinräjähdyksen keskeltä, titaanin plasma kanuunan edestä, eldarien warp tykin jyvältä tai jostain muusta tilanteesta joka sulattaa koko miehen panssareineen.
Jonkun täytyy vielä osata tehdä uusia power ja terminaattori armoreita.
Muuten ne yksinkertaisesti loppuu.

Kyllähän Power Armouria valmistetaan. Terminator Armourit sitten ovatkin harvinaisempia, vähän erilaisia mielipiteitä on tullut vastaan siitä, osataanko näitä enää tehdä vai ei? Uusimmassa Codexissa mainitaan, että Land Raiderin osien vuoksi saatetaan tehdä laajamittaisia pelastusoperaatioita. Vaikkei Marinet juuri jätäkään varusteita kentälle, eivät varmaan myöskään uhraa kokonaisia kompanioita, jos siihen ei ole hyviä perusteita.

Uusista Power Armoureista suurin osa lienee Mk7 ja Mk6 malleja, joista jälkimmäistä ilmeisesti vähäisemmässä määrin. Mk8 malli on sen verran uusi, ettei sitä juurikaan jaeta kuin Sergeanteille ja sitä korkea-arvoisemmille.

Vanhat haarniskat korjataan parhaimman mukaan ja perusmalleista paranneltuja Artificer Armoureita jaetaan myös ikäänkuin kunnianosoituksena kokeneemmille Marineille.

Näkisin aika hankalaksi, jos ei sitä haarniskaa välillä riisuttaisi esimerkiksi perusteellisemman korjauksen ajaksi. Todella huonoon kuntoon mennyttä haarniskaa ei varmaan yhdessä yössä hutiloiden korjata, jos vain on mahdollisuus parempaan, kenttäkorjaukset sitten erikseen. Tällöin voisi hyvin olettaa, että Marinelle etsittäisiin tilanteen salliessa korvaava varustus sen sijaan, että jäisi lomalle odottamaan haarniskansa korjausta.

SpartanMk1 kirjoitti:warp tykin jyvältä tai jostain muusta tilanteesta joka sulattaa koko miehen panssareineen.
Jonkun täytyy vielä osata tehdä uusia power ja terminaattori armoreita.
Muuten ne yksinkertaisesti loppuu.

Älä aliarvioi näitä. Ei ne lopu, koska nämä oikeasti osaavat taistella. Muistaakseni Brothers of Snakessa 3 mariinia tappoivat yksin 500 kerettiläistä, menettäen yhden mariinin tilanteessa.

Ei niitä kuolemaan dropata. Ei yksiköön komentaja olisi niin tyhmä että lähettäisi titaanien eteen mariineitaan, ilman tarpeellista tulitukea.

Ja lopuksi, D-cannon ei sulata. Se tekee portaalin ja imeen sisäänsä käytännössä kaiken joka sinne mahtuu.

Da Big Boss kirjoitti:Ei niitä kuolemaan dropata. Ei yksiköön komentaja olisi niin tyhmä että lähettäisi titaanien eteen mariineitaan, ilman tarpeellista tulitukea.

En nyt tarkoittanut että ne lähettäisi yhden miehen rivissä taisteluun sen terminator puvun noutamiseksi. Tarkoitan että jos terminator puku on jäänyt vihollisen käsiin niin tarvittaessa koko jaosto kutsutaan pois muista tehtävistä ja lähetään noutamaan tätä yhtä pukua. Jos on tarvetta niin otetaan vielä battle barge lentoradalta mukaan. Kyseessä on sentään pyhä reliikki joka ei saa (ja en voi painottaa liikaa sanaa ei) joutua kerettiläisten käsiin. Fluffi on täynnä todistuksia marineiden järjettömästä fanaattisuudestaan varusteitaan ja reliikkejään kohtaan. En koskaan väitä että ne ovat taktisesti tyhmiä vaan sitä että ne hakevat sen puvun maksoi mitä maksoi ja riippumatta kuinka paljon joukkoja pitää uudelleen sijoittaa.

SpartanMk1 kirjoitti:ja kaikista marine sotilaista varmaan useampi sata löytää itsensä ydinräjähdyksen keskeltä, titaanin plasma kanuunan edestä, eldarien warp tykin jyvältä tai jostain muusta tilanteesta joka sulattaa koko miehen panssareineen.
Jonkun täytyy vielä osata tehdä uusia power ja terminaattori armoreita.
Muuten ne yksinkertaisesti loppuu.

Vaikka GW tykkää pistää marsuja isoihin taisteluihin härväämään, niin "oikeastihan" ne suorittavat niitä erikoisjoukoille kuuluvia tehtäviä, eli iskuja linjan takana, tai äkillisiin murtoliikkeissiin, joissa mariinit ei todellakaan törmää tuollaisiin vastuksiin, ja kun tehtäväkuva on kuitenkin iske-heikkoon-kohtaan-ja-juokse, niin nuo kaatuneiden yms. pelastaminen on hyvinkin mahdollista niillä voimasuhteilla.

Tietty pitää ottaa myös huomioon, että GW:llä ei taida olla enää yhtään jantteria töissä joka olisi palvellut sotavoimissa, niin tuskin siellä tietävät oikeasti yhtään mitään taistelemisesta yms., joten tuollaiset älyvapaudet voi pistää "Ne on sivareita."-piikkiin.

Joo on tullut huomattua tuo GW:n kyvyttömyys tehdä fluffia, jossa määrät, taktiikat ja skenaariot olisi edes jotenkin uskottavia.
Mutta kuinka paljon black libraryn tuotokset on kanonia.
Toisaalta Codexien tarinat on tehty varmaan tarkoituksella tarinoiksi, jotka on enemmänkuin tarpeeksi legendaarisia.
Minua vaan suunattomasti ärsyttää ajatus imperiumin takapajuisuudesta.
Jos imperiumin teknikot on lauma apinoita, jotka vain lukevat muinasia manuaaleja ja luottavat yli 10000 vanhoihin laitteisiin.
Ja vielä sellaisiin laitteisiin joissa ei ole minkäänlaista AI järjestelmää korjaamassa tai edes varoittamassa mahdollisista vioista.
AI systeemithän on kerettiläisiä, ja niin ollen heti tuhottavissa.
Niin miten voidaan olettaa, että mitään saadaan tehdyä.
esim warp-moottoreita, void-generaattoreita, plasma reaktoreita ja bionic siirrännäisiä.
Toki se missä nyt mennään on vain varjo darkage:n tuotoksista mutta on se silti valovuosien päässä siitä mitä me nyt ymmärrämme tekniikasta.
Power armorista viä. Laitetaanpa ne marinet tappelemaan miten tahansa ja ketä vastaan tahansa. Aina on olemassa mahdollisuus siihen, että panssari menee rikki. Jos se menee rikki niin se pitää korjata, jos sitä ei voi korjata niin todennäköisesti se kannibalisoidaan osiksi muita panssareita varten mutta silloin on yksi pois vahvuudesta. Oli miten oli ilman uustuotantoa ei voida pitää koko vahvuutta toimintakykyisenä.
Koskee myös terminaattori armoreita ja Dredejä.

SpartanMk1 kirjoitti:AI systeemithän on kerettiläisiä, ja niin ollen heti tuhottavissa.
Niin miten voidaan olettaa, että mitään saadaan tehdyä.

GW fluffi ei ole enää kädetöntä vaan se on vain tavallista. Siinä ei ole enää mitään erikoista tai omaperäistä vaan sellainen sarjatuotannon leima.

Mitä tulee AI systeemiin niin imperiumihan käyttää machine spirit AI järjestelmää, joka on osittain orgaaninen laite eli käytännössä servitori. Näillä järjestelmillä sitten käytetään noita mainitsemiasi monimutkaisia ja jatkuvaa tarkkailua sekä säätöä vaativia laitteita. Mutta ei kyllä AI ole välttämätön minkään monimutkaisen toimimiseen loppujen lopuksi. Eihän oikeaa AI ole vielä nykyäänkään keksitty ja esim. ydinvoimalat ja monimutkaisemmatkin prosessit toimii ihan hyvin perinteisellä ohjelmoinnilla.

Tässä kaikki Power Armorista mitä tarvitsee tietää:
Klik

Ps. tosin taitaa olla vanha malli. ;)

Kyllä tuo räjähdys kuva on täällä jo aikaisemmassakin keskustelussa pyörinyt (on muutes linkki rikki koska sielä perässä on turha url teksti), mutta ei se läheskään kaikkea tarvittavaa puvusta kerro. Erityisesti historia ja todellinen toiminta jää noista kuvista hyvin vähän tietoarvolle ja siinä näytetään vain mitä kaikkia kivoja leluja marsuilla on, mutta ei todellakaan mitään niiden oikeasta toiminnasta. Muualla fluffi teksitssä sittten selitetään tarkemmin miten bolter-targeting system toiminta toimii sekä mistä näitä pukuja voi ostaa (tai kuten muutaman itse lukemani lähteen mukaan kuinka monta marinea siirrtetään uusiin tehtäviin jos on jäänyt pukuja maastoon).

Rakkautta.

Rakkautta.

mr.empire kirjoitti:Muuten, jos space marinet on sen pahamaineisen "keisarin" eliittijoukot joilla se kommandottaa selustassa, ni mimmosia on ne sen perusjoukot jotka vetää etulinjassa ?

Lopputtomat legioonat imperiumin rohkeimpia miehiä. Keisarin nyrkki. Keisarin kaarti!