Sotavasara.net

Siellä codexissa, kun kerrotaan kuinka se sen räjähdys oikein toimii, puhutaan 3"+d3" "radiuksesta" eli suomennettuna säteestä.

Ja sillä lätyllä on nimenomaan 3"+d3" säde. Eli ensiksi otetaan keskipiste, ja kaikki jotka ovat alueella ottavat hittiä. (tästä olen varma)

Haluan kyllä kuulla että mistä moinen varmuus, omakin tulkinta kodeksin perusteella on että tuo olisi halkaisija. kohta ei kuitenkaan ole täysin selkeä... joka tapauksessa 160 pinnaa one-shot-wonderista on melkoisen reilusti eli paljon, ja kun lisätään päälle se että Heavyyn olisi muitakin halukkaita. Itse jättäisin nämä vehkeet niihin koko talon kattaviin apopeleihin ja ottaisin, jos nyt isoja raketteja haluaa ammuskella, samantien Manticoren. Samalla hinnalla saa ampua 4 kertaa 1-3 isoa S10-lättyä.

Se ois "Diameter" se sana jota etit. Eli halkaisija. Codexissa puhutaan "radius".

En kyllä silti kiellä etteikö tuo saattais tarkoittaa myöskin halkaisijaa.

sortaja kirjoitti: Haluan kyllä kuulla että mistä moinen varmuus, omakin tulkinta kodeksin perusteella on että tuo olisi halkaisija. kohta ei kuitenkaan ole täysin selkeä...

A.M€nen kirjoitti: missähän tämä 3+d3" säde mahtaa lukea. itse en löydä kuin 3+d3" blast, jollois se kyllä meinaa halkaisijaa.

Mutta eikö radius ja diameter kuitenkin ole aika selvästi kaksi eri sanaa. Halkaisija ja säde ovat kuitenkin eri asia eikä niitä taida voida käyttää samaa asiaa tarkoittamaan. Normaaleissa blasteissa puhutana diameterista ja tuossa ihan selvästi radiuksesta.

Radius(=säde) lukee siellä erikoissäännöissä, jotka löytyvät kyseisen vekottimen kohdalta. * -merkki siellä summaryssa aseen kohdalla kertoo, että sillä on erikoissääntöjä, joten ei toimi aivan siten miten type saattaisi muuten antaa ymmärtää.

Näin ainakin itse asian ymmärrän.

sortaja kirjoitti:

Ja sillä lätyllä on nimenomaan 3"+d3" säde. Eli ensiksi otetaan keskipiste, ja kaikki jotka ovat alueella ottavat hittiä. (tästä olen varma)

Haluan kyllä kuulla että mistä moinen varmuus, omakin tulkinta kodeksin perusteella on että tuo olisi halkaisija. kohta ei kuitenkaan ole täysin selkeä...

Joo, eli ensiksi lainaan itseäni:

Walzu45 kirjoitti:Siellä codexissa, kun kerrotaan kuinka se sen räjähdys oikein toimii, puhutaan 3"+d3" "radiuksesta" eli suomennettuna säteestä.

Ja toiseksi 160 pinnaa on jo aika paljon 8"-12" halkaisija kertakäyttöpommista.
Jos halkaisija olisi vain puolet tuosta, edes GW ei millään voisi kuvitella, että joku maksaisi siitä 50 pistettä enempää.

Ja joo, asia on kyllä hyvin epäselvästi ilmaistu.

Onhan se kuitenkin helkutinmoinen etu omistaa ase pöydällä, jolla pystyy tuhoamaan vihollisen taktisen yksikön mistä päin pöytää vaan. Sen lisäksi niitä kivoja 4+ covereita ei kukaan pääse horottamaan.

Walzu45 kirjoitti:Siellä codexissa, kun kerrotaan kuinka se sen räjähdys oikein toimii, puhutaan 3"+d3" "radiuksesta" eli suomennettuna säteestä.

millä sivulla ja millä rivillä ja millä palstalla? löydän omin avuin pelkästään 'D3+3" blast' ja '....variable blast radius...'

eli missään ei puhuta että toi d3+3 olisi säde. mainitaan vaan että säde vaihtelee. no totta hitossa se vaihtelee jos halkaisijakin vaihtelee.

tiedän, ettei pitäisi, mutta sekotan silti apocalypseä ja 40k:ta. sielläkin lukee 10" blast. oletteko sitä mieltä, että sekin on säde ja varsinainen lätty on haljanen 20" halkaisijan pommi. templatet viittaa kyllä halkasijaan..

kyllä minusta X" blast viittaa juuri nimenomaan lätyn halkaisijaan. eikä missään sanota, että tälläkertaa tilanne on toinen.

Kelpaako s. 55, Wargearissa, tähdellä merkitty teksti, rivi kolme:
"...mark the impact point with a counter and roll to determine the blast radius."

Mielestäni kyseinen kohta on täysin selvä.

Walzu45 kirjoitti:Kelpaako s. 55, Wargearissa, tähdellä merkitty teksti, rivi kolme:
"...mark the impact point with a counter and roll to determine the blast radius."

Mielestäni kyseinen kohta on täysin selvä.

Jepjep, kyllähän se kamalta vaikuttaa, mutta tosiaan kallis yksi laukaus ja vielä epävarma se on. Nää teidän sääntöväännöt on ihanaa seurattavaa, kun hiotte sitä ekaa lausetta, kunnes joku tulee ja lainaa sitä _seuraavaa_ lausetta ja yhtäkkiä homma onkin jo selvä...

Oberon kirjoitti:Nää teidän sääntöväännöt on ihanaa seurattavaa...

Kiitoksia.

Ja kyllä, ei se deathstrike ole kovin luotettava vehje. Itse käyttäisin vain silloin tällöin, kun en pelaa ihan verenmaku suussa.

Oberon kirjoitti: Jepjep, kyllähän se kamalta vaikuttaa, mutta tosiaan kallis yksi laukaus ja vielä epävarma se on. Nää teidän sääntöväännöt on ihanaa seurattavaa, kun hiotte sitä ekaa lausetta, kunnes joku tulee ja lainaa sitä _seuraavaa_ lausetta ja yhtäkkiä homma onkin jo selvä...

nojoopajoo. kyllähän toi seuraava lause antaa vähän viittausta siihen että d3+3 on kuin onkin säde. vaikka se ei sitä aukottomasti sanokkaan. aseen profiilissa oleva d3+3 blast vaan viittaa niin vahvasti halkaisijaan niin olen edelleen vähän skeptinen.

halkaisija tai ei. susi mikä susi. en ottaisi.

Ainakin minun mielestäni death strike on ihan kiva lisä apoarmeijaan, mutta normaalissa pelissä tarvitaan muutakin kuin yksi iso pitsa. Varsinkin kun death striken on ensin selvittävä kentällä heikoilla pelleillään. Henkilökohtaisesti mieluummin valitsisin manticoren tai colossuksen takalinjoille roiskimaan kiekkoja.

onneksi tämän kirjan kirjoittanut brittisetä (tietääkseni) käyttää omalla äidinkielellään tuosta lätystä termiä blast radius, joka ei viittää säteeseen eikä halkaisijaan, samalla tavalla kuin me puhumme lätystä.
tähän asti kaikki variaabelit lätyt ovat aina ollunna lopullisen lätyn koko, eikä missään tämän puljun peleissä ole ennen heitetty säteitä, vaan halkaisijoita.
3" lätylle puhuu britti esmes " 3" blast radius", ja ainakin kun viimeksi katsoin niin pieni lätty ei ollut syänyt niin paljoa pinaattia, että haastaisi apo-lättyjä painiin.

Myönnettäköön, että perinteisen epäselvästi on asia ilmaistu, ja etenkin lost in translation-efekti on huima, mutta nyt kääntäessä ei onnaa sana sanalta, tietääkseni.
voisi sen vertta kilauttaa kaverille, että ammatti-kielenkääntäjä tsekkaisi tuon, mutta tietääkseni lause ei vielä erottele sädettä ja halkaisijaa, vaikka sana radius lauseesa esiintyykin.

3-6" säteellä tuota voisi harkitakin silloin tällöin, mutta 3-6" halkaisijalla, ei edes apossa...

otetaan ehkä asteen verran pakkia, kun wikipediaa tutkaili, joten termi voisi viitata periaatteessa säteeseen, mutta epäilen vieläkin vahvasti.
varmaan aiheesta errata saadaan parin vuoden päästä, ja sillä aikaa voi taas harmitella, että miksei osata kirjoittaa YKSISELITTEISIÄ sääntöjä.
palkkaisivat ihmisen, joka ymmärtää että hauki on kala, mutta kala ei ole hauki.

ja tätäkään keskustelua ei käytäisi, jos GW olisi osannut laittaa esimerkin sääntöön ("the roll of the d3 gives the blast a diameter of 8"-14" tjsp)

Jos kyseessä on tosiaankin vain halkaisija, kyseessä on puhtaasti susipaska vehje. Jos taas säde niin kyllä mun tekee mieli kokeilla kolmea tuollaista russien sijaan jokupäivä.

Päivitettyä listaa:

HQ

Company command squad (Astropath, Regimental standard, mortar) 100p
Company command squad (3x Plasma guns, meltagun, chimera+h-stubber+h-flamer+multi-laser, plasma pistol, PW) 190p

Elite

5x ratlings 50p
Marbo 65p

Troops

Platoon command squad(Missile Launcher, 2 snipers) 55p
Infantry Squad (Lascannon, Grenade launcher) 75p
Infantry Squad (Lascannon, Grenade launcher) 75p
Infantry Squad (Missile Launcher, Grenade launcher) 70p
Infantry Squad (Missile Launcher, Grenade launcher) 70p

Veterans (chimera+h-stubber+h-flamer+multi-laser, 2 plasma guns, Heavy flamer, demolitions, harker w/ Heavy bolter) 270p

Heavy Support

3x Deathstrike 480p


1500p/75 models

Pakko sanoa, että lista toimii erittäin hyvin pienellä pöydällä pienen figumäärän ansiosta. Deathstrikeillä osuu lähes pakosti johonkin ja tulevat melko varmasti peräkkäin heti ensimmäisen vuoron jälkeen. Chimeroissa olevat yksiköt kylvävät puhdasta tuhoa monen erikoisaseen ansiosta. Gunline imee hyvin tulta ja pystyy napsimaan yksittäisiä modeleita ja light vehiclejä kohtuullisesti.

Der Dexter kirjoitti:otetaan ehkä asteen verran pakkia, kun wikipediaa tutkaili, joten termi voisi viitata periaatteessa säteeseen, mutta epäilen vieläkin vahvasti.
varmaan aiheesta errata saadaan parin vuoden päästä, ja sillä aikaa voi taas harmitella, että miksei osata kirjoittaa YKSISELITTEISIÄ sääntöjä.
palkkaisivat ihmisen, joka ymmärtää että hauki on kala, mutta kala ei ole hauki.

Kyllä radius on geometriassa nimenomaan säde. Kursiivilla kirjoitettu pikkuteksti vieläpä kertoo, miten Deathstrike toimii, eli merkataan osumapaikka, ja siitä D3+3" etäisyydellä olevat modelit ottavat osumaa.
On se silti aika hurja vehje ollakseen talon korkuinen mannertenvälinen ohjus...

Omasta puolestani yritän kovasti unohtaa, että mokoma kapine on IG-codexiin laitettu. Perinteiseen 40K-skaalaan täysin soveltumaton idea, joka on vielä onnistuttu toteuttamaan huonosti. Apocalypseen olisi 10" D-lättynä voinut käydä, mutta 1500 pisteen random-skenaarioihin - doh.

Jos kaveri nyt välttämättä haluaa käyttää sitä "ohjustaan" niin mikäs siinä. mun mielestä hieno vekotin ja mitä figuun tulee niin ainahan voi ottaa vaikka chimeran lautas-antennilla joka toimii tähystys-ajoneuvona itse patteristolle.

Itse listasta, melkein 1/3 osa pisteistä on kolmessa ohjukseissasi jotka eivät tosiaan ammu ekalla vuorolla. Normi pelipöydällä kaikki nopeat armeijat saavat nämä ajoneuvot tuhottua joko ennen tai jälkeen ekan ohjuksen.

Katso miten testipelit menee, niistä on hyvä lähteä.

Juu, esim mopopoikalistaa vastaan tuli pelatua 2 500 pts peliä ja toiseen menin ottamaan Basiliskin. Heti ekalla vuorolla tulee Wazdakkan isosta pyssystä (nimeä en nyt muista) Crew stunned ja seuraavalla vuorolla olikin jo destroyed. Etenkin niitä urpo-puustaavia ja sen jälkeen ampuvia tapauksia paranee varoa.

Taktiikkana onkin pelaa aikaa ja pitää ohjukset piilossa rakennusten takana, johon ei tulla ensimmäisellä vuorolla.

Figusta sen verran, että olen ainakin itse scratch buildannu omat Deathstriket chimeran päälle ja näyttää vielä ihan siedettäviltä.