Sotavasara.net

Asmodeus kirjoitti:Eipä sitä kauheasti aikaisemminkaan voinut keksiä kun en koko kirjaa ollut aikaisemmin lukenut enkä foorumeillakaan pitkään aikaan pyörinyt!

Sitäpaitsi eipä mokomaa ainakaan tässä ketjussa vielä oltu ehdotettu.

Edit: Ja vastaus miksi ei conscripteillä on Comissaarit.

Lord Comissarhan sinne pitää lykkiä?

Kokemuksesta tiedän että basiliski on marineita vastaan aika ikävä :(

Mutta minimirange voi johtaa turhaan valintaan, jos vihollisen onnistuu edetä nopeasti sen alapuolelle. Kentänkin täytyy olla vähintään sitten se 4'X4'. Muuten ei tlue mitään...

Nazgúl kirjoitti:Mutta minimirange voi johtaa turhaan valintaan, jos vihollisen onnistuu edetä nopeasti sen alapuolelle. Kentänkin täytyy olla vähintään sitten se 4'X4'. Muuten ei tlue mitään...

nii-in.

space marien kirjoitti:

Nazgúl kirjoitti:Mutta minimirange voi johtaa turhaan valintaan, jos vihollisen onnistuu edetä nopeasti sen alapuolelle. Kentänkin täytyy olla vähintään sitten se 4'X4'. Muuten ei tlue mitään...

nii-in.

Onneksi voi ampua suoraan. Itellä manticore käytössä, sopivan kokoisen talon taakse kun menee niin sieltä voi sitten 6" liikkeellä kurkkailla tarvittaessa...

Oberon kirjoitti:

space marien kirjoitti:

Nazgúl kirjoitti:Mutta minimirange voi johtaa turhaan valintaan, jos vihollisen onnistuu edetä nopeasti sen alapuolelle. Kentänkin täytyy olla vähintään sitten se 4'X4'. Muuten ei tlue mitään...

nii-in.

Onneksi voi ampua suoraan. Itellä manticore käytössä, sopivan kokoisen talon taakse kun menee niin sieltä voi sitten 6" liikkeellä kurkkailla tarvittaessa...

Ja mikä parasta ammut vaikka jonkun talon taakse ison lätyn :D

Nazgúl kirjoitti:Jos ihan itsenäisellä kaartilla kuitenkin yrittäisi kaataa marsuja, niin 1-2 Bane Wolfia, Lord Comissar voimanyrkillä, Marbo ja Special Weapon Squad(eja) Demo Chargella tekee noin 400 (tai reilu 500) pistettä. Tähän voi lisäillä vaikka mitä kivaa ja normaalilla noppatuurilla pitäsi pyssyjen ja paukkujen kaataa jo pari ryhmällistä marsuja eikä termoksetkaan jää mahdottomiksi tapettaviksi. Sen jälkeen kaikki henkiin jääneet rynnii lähikseen, jos eivät ole jo. Tulee 4 WS5 S6 lyöntiä komissaarilta ja 5 vaiko 6 WS5 Poisoned (joskaan ei mene haarniskasta läpi) täräystä Marbolta plus muu väki. Ripper Pistol kaataa mahdollisesti myös yhden (termos)marsun.

Ja yhden kasapanosryhmän voi heittää komissaarin kanssa valkyrieen taikka chimeraan tai sitten kaksi ryhmää demoja. Ja pisteitä kuitenkin riittää paljon muuhunkin.

En oikein saanut selville, miksi te otatte Bane wolfeja, siinä on kiva pyssy, mutta kantaman takia loiskauttaa sillä korkeintaan kerran pelissä... Marbo on muuten kyllä kiva, mutta on kuitenkin vain yksi dudus, jolla on t 3, kannattaa harkita...

Suosittelisin mieluummin seisottamaan suurta massaa coverissa monen platoon ja regimental commandin kanssa, niin, että omalle alueellesi ei pysty deeppaamaan tai flankkaamaan (eli valkkaa vaikka joku neljännes tms.) sinne laitat porukat n. 2" välein, jolloin mariinien lätytkään ei tunnu niin kivoilta. Sitten käskytät näitä jamppoja ampumaan kuin päättömät kanat, priorisoi vastustajan trooppeihin, ne kestää, mutta niitä on vähemmän kuin sinulla (1,5k peliin saat helposti 100 ja pari perus Lemania Battlecannoneilla ja HB sponsoneilla ja lassoilla). ympäröi tankit jalkaväellä, niin vastustaja ei pääse chargeamaan niitä, ja joutuu ampumaan 14 tai 13 peltejä. Creed voisi olla hyvä tämänkaltaisessa toiminnassa pitkällä command radiuksellaan ja "For the Honour of the Cadia" -käskyllään, jolla lisäisi lähistehoa, kun mariinit lähestyvät.

Lasgunit ei vaan riitä, neljännekseen jos deplotat niin todella helppo ne on sieltä flankata, banewolf ajaa niin kovaa että kyllä se pääsee "huonosta kantamasta" huolimatta räiskimään paljonkin, ootko yhtään miettynyt paljon tollanen deplo vie tilaa, varsinkin kun annat vielä vastustajalle cover savet omista squadeistasi? Creed on todella kallis.

Nördus kirjoitti: En oikein saanut selville, miksi te otatte Bane wolfeja, siinä on kiva pyssy, mutta kantaman takia loiskauttaa sillä korkeintaan kerran pelissä... Marbo on muuten kyllä kiva, mutta on kuitenkin vain yksi dudus, jolla on t 3, kannattaa harkita...

Suosittelisin mieluummin seisottamaan suurta massaa coverissa monen platoon ja regimental commandin kanssa, niin, että omalle alueellesi ei pysty deeppaamaan tai flankkaamaan (eli valkkaa vaikka joku neljännes tms.) sinne laitat porukat n. 2" välein, jolloin mariinien lätytkään ei tunnu niin kivoilta.

Banewolfin bonus on siinä että päätykki on S1 eli Defensive, jolloin voit liikkeen jälkeen ampua kaiken ( päätykki+runkoase+konekivääri ). Astartesillakin alkaa olla tekemistä kun haavoja tulee kourallinen.

Itse Marboa pelaavana pari kommenttia. On totta että kesto on vain kuolevainen T3 mutta mielestäni muut kyvyt enemmän kuin oikeuttavat paikan listassa. Kyky ilmestyä täsmällisesti sinne minne haluaa on uskomatonta mannaa. Kaikki vastustajani ovat muuttaneet deploymenttiaan tai ensivuorojen liikkeitään ihan vain sen takia että heidän on pakko ottaa huomioon Marbo. Psykologista sodankäyntiä parhaimmillaan. Ja jos vastustaja toimii kuten haluan hän uhraa yhden tai useamman yksikkönsä ampumisen Marbon eliminoimiseen joka on pois muista joukoistani. Kill Point tehtävissä Marbo on laskelmoitu riski mutta mielestäni edelleen ottamisen arvoinen.

Suuren massan perusongelma on juurikin tilanpuute. Liikkuminen rajoittuu ja ampumasektorit kapenee. Falangimuodostelman manööverit on vastustajan myös helppo ennustaa ( Squad A,n on pakko liikkua ensin vasemmalle jotta Squad B pääsee käyttämään liekinheitintä ). Lisäksi IG;n massa-armeija on passiivinen. Outflank poislukien siltä puuttuu keinoja joilla pakottaa vastustaja reagoimaan omiin toimiinsa ( komento:"Move!Move!Move!" tosin jonkin verran auttaa falangin liikuttamista ).

Oberon kirjoitti:Lasgunit ei vaan riitä, neljännekseen jos deplotat niin todella helppo ne on sieltä flankata, banewolf ajaa niin kovaa että kyllä se pääsee "huonosta kantamasta" huolimatta räiskimään paljonkin, ootko yhtään miettynyt paljon tollanen deplo vie tilaa, varsinkin kun annat vielä vastustajalle cover savet omista squadeistasi? Creed on todella kallis.

Banewolfissahan on flamer, jossa heikko strength... ja ap 3. Onhan se hyvä pyssy, mutta jos haluaa sillä ampua pitää olla enintään 8" päässä mariineista, joilla kaikilla krak kranaatit. Ei vieläkään vakuuta, nimittäin tankit eivät kovin liiku vastustajan ampumavuorolla :D

Se neljännes oli depoon suuntaa antava, tärkein olisi saada massatulta keskitetysti. (Ehkä jonkinlainen U:n muotoinen kehä reunoja myöten??? Vastustajan Drop podit ja flankkijät olisi kuitenkin kiva pitää vähintään käden mitan päässä omasta linjasta.) Ja ne coverit ei lasguneilla varusteltuja kiinnosta, jos ne ampuu power armour jamppoja, ketä kiinnostaa 4+ cover, jos niskassa on terästä enemmän kuin GDA:ssa suositellaan. Creed on kyllä todella kallis, mutta se vetäisi tulta pois armeijan muista tärkeistä osista, eli niistä, jotka voittavat pelin. (jalkaväki) Creedin voisi kuitenkin pelitehoa hakiessa vaihtaa pois ja ottaa vaikka enemmän Commissariatin edustusta pöytään...

A-P, sait vakuutettua Marbon suhteen -> ostoslistalle.

Nördus kirjoitti: Banewolfissahan on flamer, jossa heikko strength... ja ap 3. Onhan se hyvä pyssy, mutta jos haluaa sillä ampua pitää olla enintään 8" päässä mariineista, joilla kaikilla krak kranaatit. Ei vieläkään vakuuta, nimittäin tankit eivät kovin liiku vastustajan ampumavuorolla :D
...
A-P, sait vakuutettua Marbon suhteen -> ostoslistalle.

Vielö pari tarkennusta Banewolfiin. Vaikka virallinen Strenght onkin 1, niin ase kuitenkin haavoittaa 2+ heitolla ( Poisoned ).Hellhound ja variantit omaavat Fast- säännön ( joka juuri mahdollistaa BW;n täyden liikkeen ja kaiken ampumisen ). Perustaktiikka on siis yli 6" vastaiskuliike ja täyslaidallinen. Näin liikenopeuden ansioista vihollinen osuu lähitaistelussa ainoastaan luonnollisilla kuutosilla.

Marbolle ei ole omaa figua tällä hetkellä ( wanha malli on aikaa sitten lakkautettu ), joten konversio tulee kyseeseen. Itse tein omani Catachan jalkamiehestä, isosta puukosta ja vanhan Necromunda-spruen pistoolista. Ruohopuska jalkoihin, lehviä selkään ja käsiin ja naamioväritystä naamaan.

A-P kirjoitti:

Nördus kirjoitti: Banewolfissahan on flamer, jossa heikko strength... ja ap 3. Onhan se hyvä pyssy, mutta jos haluaa sillä ampua pitää olla enintään 8" päässä mariineista, joilla kaikilla krak kranaatit. Ei vieläkään vakuuta, nimittäin tankit eivät kovin liiku vastustajan ampumavuorolla :D
...
A-P, sait vakuutettua Marbon suhteen -> ostoslistalle.

Vielö pari tarkennusta Banewolfiin. Vaikka virallinen Strenght onkin 1, niin ase kuitenkin haavoittaa 2+ heitolla ( Poisoned ).Hellhound ja variantit omaavat Fast- säännön ( joka juuri mahdollistaa BW;n täyden liikkeen ja kaiken ampumisen ). Perustaktiikka on siis yli 6" vastaiskuliike ja täyslaidallinen. Näin liikenopeuden ansioista vihollinen osuu lähitaistelussa ainoastaan luonnollisilla kuutosilla.

Marbolle ei ole omaa figua tällä hetkellä ( wanha malli on aikaa sitten lakkautettu ), joten konversio tulee kyseeseen. Itse tein omani Catachan jalkamiehestä, isosta puukosta ja vanhan Necromunda-spruen pistoolista. Ruohopuska jalkoihin, lehviä selkään ja käsiin ja naamioväritystä naamaan.

Kiitos muistutuksesta, unohdin liikkeen tuoman haasteen osumiseen. Pitäisi siis tuota sittenkin kokeilla... Dakan määrää en koskaan kiistänytkään, mutta tuo closiskestävyys oli huolenaiheenani.

Ja aattelin jättää kirjan hankkiville pienen kivan yllärin sivuuttamalla tuon poisoned-säännön... Ei viitsinyt kaikkia stateja täälläkään levitellä. :D