Sivu 2/2
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: La 08.08.2009 20:09
Kirjoittaja Zepukka
Tiedän sen verran että 10 Bolteria rapid fire kantamalla tappavat about 0.8plagua marinea, en jaksanu laskea koska olen laiska vaan totean että jotain tuollaista lukua se olisi.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: La 08.08.2009 20:57
Kirjoittaja Half-breed
Zepukka kirjoitti:Tiedän sen verran että 10 Bolteria rapid fire kantamalla tappavat about 0.8plagua marinea, en jaksanu laskea koska olen laiska vaan totean että jotain tuollaista lukua se olisi.
Oho. Pääsit arvauksellasi hyvin lähelle totuutta, nimittäin Plagueja putoaisi 0.74 kappaletta jos 10 mariinia ampuisi sarjaa bolttereilla päin näköä. Eli toisinsanoen hyvin ne sitä dakkaa kestävät.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: La 08.08.2009 21:02
Kirjoittaja Hanska
Zepukka kirjoitti:Tiedän sen verran että 10 Bolteria rapid fire kantamalla tappavat about 0.8plagua marinea, en jaksanu laskea koska olen laiska vaan totean että jotain tuollaista lukua se olisi.
Laskettuna(bs4) se on 0.72 ruumista kun tavallisilla (kaaos)marsuilla se olisi 2.18 ruumista.
Omaksi iloksi laskettuna jos ampujat on sister of battleja divine guidancella on body countit 2.54 ja 3.62.
EDIT: Halffis ehtikin ensin ja hieman eri desimaalilla.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: La 08.08.2009 22:30
Kirjoittaja Zepukka
Tarkistin vielä laskimella ja tuo half lifen antama score oli se tarkka arvo. Todetaan siis että 10 ukkoa singolla tappaa 1.5ukkoa, joka on todella vähän. Aliarvion näiden kestävyyden tosiaankin.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: La 08.08.2009 23:20
Kirjoittaja ampusiili
Zepukka kirjoitti:Aliarvion näiden kestävyyden tosiaankin.
Eli et mene vikaan jos otat näitä listaan. Niitä on aika vaikea saada pois objectivelta, kuten joku jo sanoikin, rhinot alle ja menoksi. Saat hyvin pieneen squadiin jopa kaksi erikoisasetta, jolloin ne myös kaatavat lähelle tunkevia.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: La 08.08.2009 23:41
Kirjoittaja Zepukka
Katselin Nurglelistoja ja huomasin että flamereita käytettiin harvoin. Mitkä ovat toimivimmat suhteet special weaponeiden keskuudessa?
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: La 08.08.2009 23:44
Kirjoittaja Dark Servant
Zepukka kirjoitti:Katselin Nurglelistoja ja huomasin että flamereita käytettiin harvoin. Mitkä ovat toimivimmat suhteet special weaponeiden keskuudessa?
No kohteen mukaan, mutta minä ottaisin plasmoja. Tehoaa aika hyvin kaikkeen ja ampuu läheltä myös mukavasti. Flamerit on sitten massojen kaatoon, kuten IG, örkit ja tyrkyt.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: La 08.08.2009 23:47
Kirjoittaja 'Neljäviitonen
Vähän vaikea sanoa, kun kaikille on oma tarkoituksensa:
plasmaguneilla ammutaan monstereita ja terminaattoreita,
meltaguneilla (etupäässä) tankkeja
ja flamereilla massoja.
Elikkä se on hieman vastustajasta ja muusta listasta kiinni, että mitä asetta kannattaa käyttää.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: Su 09.08.2009 00:01
Kirjoittaja Zepukka
Tarkoitin yleispätevästi, esimerkiksi turnauskäytössä.
Lähetetty: Su 09.08.2009 00:17
Kirjoittaja Z7-852
Turnauksissa on paljon marineita (eli plasmaa tarvitaan) ja tankkeja (melta). Massa armeijoita on mutta death guard voittaa IG:n lähiksessä ja örkeillä pahimmat nobit ammutaan plasmalla. Nidit eivät ole paha massa armeija turnauksissa vaan sisältää usein paljon monsuja (plasma) ja genestealer ryhmiä jonkin verran. Gaunt hordea en ole hupipelejä lukuunottamatta kohdannut.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: Su 09.08.2009 02:03
Kirjoittaja Zepukka
Mitenkäs on obliteraattoreiden, predatorien, termostaattien, defilerien, raptoreiden, bikejen, sekä spawnien laita? Ovatko mitkä kaikki näistä pelitehollisesti järkeviä. Spawneille en keksinyt muuta kuin että laittaa yhden spawnin dreadnoughtin luokse jottei se tapa omia ukkoja. Obliteratorit vaikuttivat ihan kivoilta, mutta 2 obliteratoria kaatuu ehkä hiukan nopeammin kuin yksi predator. Defileristä en osaa sanoa olisiko se vindicaattoria parempi, sillä ei ole varmaa että defiler koskaan meleetä näkisi. Raptoreista ja bikeistä en kyllä mitään osannut sanoa, mutta haluaisin ainaskin jompia kumpia armeijaan.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: Su 09.08.2009 10:07
Kirjoittaja Dark Servant
Zepukka kirjoitti:Mitenkäs on obliteraattoreiden, predatorien, termostaattien, defilerien, raptoreiden, bikejen, sekä spawnien laita? Ovatko mitkä kaikki näistä pelitehollisesti järkeviä. Spawneille en keksinyt muuta kuin että laittaa yhden spawnin dreadnoughtin luokse jottei se tapa omia ukkoja. Obliteratorit vaikuttivat ihan kivoilta, mutta 2 obliteratoria kaatuu ehkä hiukan nopeammin kuin yksi predator. Defileristä en osaa sanoa olisiko se vindicaattoria parempi, sillä ei ole varmaa että defiler koskaan meleetä näkisi. Raptoreista ja bikeistä en kyllä mitään osannut sanoa, mutta haluaisin ainaskin jompia kumpia armeijaan.
Obliteraattorit on mielestäni monipuolisempia kuin predator, kun niillä on sitä muuttuvaa aseistusta sekä inhottavan kestävää panssarointia. Ammut tavallisilla pyssyillä -> 2+ pelastaa, ammut AT-tulella -> invu/coveri saattaa pelastaa ja AT-tuli on pois muualta. Löytyy plasmaa kovia kavereita vastaan ja meltaa panssareita vastaan. Kaikin puolin ikäviä ja vaikuttaa vastustajaan psykologisesti enemmän kuin yksi predator. Toisaalta se lascannonin kuti kyllä saattaa tappaa oblin kerralla, mutta jos niitä on kaksi niin siihen tarvitaan sitten kaksi lascannonia.
Terminaattorit on myös inhottavia. Ainakaan niiden kimppuun ei kovin mielellään mene lähistelemään, kun lyövät yhtä aikaa omien marsujen kanssa ja se pirun panssarointi kestää ja kestää ja kestää. Sitten vielä iconeilla parempi invu niin johan turhauttaa. Näihin tulee yleensä kohdistettua sitä plasmaa ja vindicatorin paukkua, jos vaikka menisi vähän enemmän kerralla.
Dredi on pelitehoiltaan vähän niin ja näin. Joskus vastaan tulleena on tehnyt kohtuullisen rumaa jälkeä, joskus se ei ole koko kuuden vuoron aikana tehnyt muuta kuin ampunut omia tai muuten vain sekoillut totaalisesti. Eli ei ehkä pelitehollisesti kovin hyvä ja jos jokin yksikkö pitää laittaa vahtiin jottei dredi ammu mitään tärkeämpää seottuaan, niin se ei ole mielestäni kovin hyvä merkki.
Biket on nopeita melta/plasma-alustoja isommalla toughnessilla. Hieman pienempänäkin kamikaze-yksikkönä häiritsevä tekijä ja pahimmillaan todella ikävä.
Defilerin iso tykki on kohtuu pelottava eikä sitä kaadeta lähiksessä ihan heti kun lyö pirulainen takaisinkin. Ihan mukava (tai ikävä, riippuu näkövinkkelistä) oman pään puolustava tykkitorni. Lähistelyn näen plussana, ison tykin pääasiana.
Spawnit on kohtuullinen yksikkö, varsinkin tehdessään ekan assaultin lyövät ikävän monta kertaa. Jos siis tulevat oikeaan aikaan ja yltävät assaulttiin. Onhan se aina vähän ikävä juttu kun sille kohtaa rintamalle ykskaks ilmestyy lisää joukkoja ja siihen pitäisi reagoida (vähän sama kaikkien reservien suhteen, jotka ykskaks ilmaantuvat paikalle). Pari kertaa pysäyttänyt dredin lupaavan etenemisen, kun kymmenen spawnia tulee sitomaan sitä eikä niitä mokomia tahdo saada hengiltä tarpeeksi nopeasti.
Raptorit on nopeata hyppyreppujengiä, jolle sai vieläpä erikoisaseina meltoja. Tarvitseeko kertoa enempää. Lisäksi lähitaisteluosaajina tappavat kodissa ja puutarhassa, jos ne saa lähikseen. Kaatuu kyllä yhtä "helposti" kuin tavallinen marsu.
Tässä omia mielipiteitäni kyseisistä yksiköistä vastustajan näkökulmasta.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: Su 09.08.2009 10:45
Kirjoittaja Emp
Zepukka kirjoitti:Mitenkäs on obliteraattoreiden, predatorien, termostaattien, defilerien, raptoreiden, bikejen, sekä spawnien laita? Ovatko mitkä kaikki näistä pelitehollisesti järkeviä. Spawneille en keksinyt muuta kuin että laittaa yhden spawnin dreadnoughtin luokse jottei se tapa omia ukkoja. Obliteratorit vaikuttivat ihan kivoilta, mutta 2 obliteratoria kaatuu ehkä hiukan nopeammin kuin yksi predator. Defileristä en osaa sanoa olisiko se vindicaattoria parempi, sillä ei ole varmaa että defiler koskaan meleetä näkisi. Raptoreista ja bikeistä en kyllä mitään osannut sanoa, mutta haluaisin ainaskin jompia kumpia armeijaan.
Heitetäänpä oma korteni kekoon:
Oblit ovat tehokkaita sitä ei ole kieltäminen. Tämä nähdään näissä 9 oblin listoissa joita silloin tällöin (lue: liian usein) näkee. Dark Servant käyttötapoja aika hyvin luettelikin, mutta lisään vielä sen, että ne eivät välttämättä kaadu prediä nopeammin, kun pääsevät helpommin piiloon/coveriin.
Predator on mukavan monipuolinen ja halpa myöskin (ellet mene täys-lascannon setillä), mutta yleensä turnauslistoissa näkee enemmän obleja, vindicatoreita sekä defilereita. Massantappo -predatorhan (AC, sponsoni heavyboltterit) maksaa vain sen 105p, siinä missä 2 oblia on 150.
Terminaattorit ovat myöskin varsin hyviä. Niinkuin DS tuossa ylempänä sanoikin, ne kestävät pitkään ja lyövät lujaa, ja iconeilla saa monipuolisuutta. Kelpaavat varsin moneen tehtävään.
Defiler on kaksiteräinen miekka. Toisaalta hyvät lähisominaisuudet sekä battlecannoni, toisaalta se on erittäin vaikea saada suojaan kun on niin suuri. Silti varsin hyvä yksikkö, kirjasta löytyy huonompiakin.
Raptorit ovat suht. hyvä mutta kalliita tehoonsa nähden. Nopeita sekä hyvin aseistettuja, mutta kuolevat melko helposti. Varsin tehokkaita hyppyreppu-lordin kanssa.
Bikeistä minulla ei juurikaan kokemusta ole, muutakuin että nurglen merkillä varustettuna kestävät vaikka mitä.
Spawnit ovat lähinnä hupipeleihin sekä ylimääräpisteiden käyttöön. Lyövät paljon sekä suht. lujaa, mutta eivät ole kirjan parhaita yksiköitä.
Re: Nurgle / Death guard
Lähetetty: Su 09.08.2009 13:00
Kirjoittaja Zepukka
Kiitoksia kommenteistanne. Alkaa jo suuremmat armeijalistat hahmottua ja selvästi.