Axis vs. Allies - Flames of War turnaus 28.2.

[tneva82]

Muutes ei ny tähän turneeseen mutta jatkoa ajatellen jos FoW turnauksia alkaa tulla enemmänkin mikäs on suhtautuminen eri mittakaavan figuihin jos ne on basetettu virallisten figujen alustakoolle?

FoW kiinnostaa noin yleisesti ja WW2 figupeliä kaivannu pitkään kokoelmaani mutta 15mm skaala on "meh". Olen itse pienten figujen skaalassa 6mm ystävä. Olisiko täysin mahdoton ajatus osallistua FoW turnauksiin 6mm figuilla kuha baset on oikean kokoisia?

Ja mainittakoon että jos joku haluaa viellä liittoutuneiden puolelle olen ensimmäisenä vapaaehtoisesti luopumasta paikasta. Pelatkoon peliä jo pelanneet tätä jos haluavat :D

[Trekkeri]

15mm skaala on "meh". Olen itse pienten figujen skaalassa 6mm ystävä. Olisiko täysin mahdoton ajatus osallistua FoW turnauksiin 6mm figuilla kuha baset on oikean kokoisia?

Mikäli itse turnauksen pidän toivoisin että suurin osa pelaajien figuista on 15mm skaalassa. Visuaalinen ilme on itselleni yksi tärkeimmistä puolista pelistä, joten se vähän käy silmään kun vastapuolen figut ovat mitä sattuu. Tämä ei tietenkään tarkoita että tarvitsee olla vain Battlefrontin nappeja, mikä tahansa 15mm käy kyllä.

Itse pelaan myös 6mm BKC:tä ja pidän kyllä siitä skaalasta. Selkeyden vuoksi olisi hyvä kuitenkin olla samaa skaalaa molempien napit.

Ja mainittakoon että jos joku haluaa viellä liittoutuneiden puolelle olen ensimmäisenä vapaaehtoisesti luopumasta paikasta. Pelatkoon peliä jo pelanneet tätä jos haluavat :D

Tuskin mitään suurta tungosta tulee, joten pidä vain paikka tuolla liittoutuneissa. Nicodemus, jonka taidat tuntea Epic-skenestä, lupasi lainata amerikkalaisia käyttöösi. Eri asia jos et haluakkaan tulla, niin ilmoita toki ajoissa.

[tneva82]

Tuskin mitään suurta tungosta tulee, joten pidä vain paikka tuolla liittoutuneissa. Nicodemus, jonka taidat tuntea Epic-skenestä, lupasi lainata amerikkalaisia käyttöösi. Eri asia jos et haluakkaan tulla, niin ilmoita toki ajoissa.

Siis en ollu perumassa mutta jos sinne ON tulossa tungosta niin jätän kyllä väliin. Ei tämä niin tärkeä turnaus mulle ole varsinkin kun luultavasti jää ainoaksi FoW kokeiluksi skaalan takia että muilta halukkailta paikkaa olisin viemässä.

[Nicodemus von Traube]

Onko jollakulla muuten lainata tnevalle neljän hellcatin tai neljän M10 3in joukkuetta? Multa ei löydy niitä... Muuta kamaa kylläkin.

EDIT: Joo, ei tartte kai enää. ;)

[Trekkeri]

Turnauksessa olisi tarvetta sekä tilaa vielä yhdelle akselivaltojen pelaajalle.

Muokkaus 16.2:

Turnaukseen on aikaa enää alle kaksi viikkoa, joten peliparit pitäisi saada tasattua ettei ketää tarvitse heittää ulos. Saksalaisillekin löytyy varmasti lainanappeja.

Liittoutuneiden puolella on ihmisiä, jotka voisivat pelata myös saksalaisilla, joten myös liittoutuneiden pelaajia voi ilmoittautua.

[Trekkeri]

Saatiin viimeinenkin pelaaja huijattua mukaan, joten turnaus on täynnä.

[JussiV]

Saatiin viimeinenkin pelaaja huijattua mukaan, joten turnaus on täynnä.

Kyllä, äiti venäjän ehtymättömästä reservistä marssitetaan vielä yksi armeija kunnian kentille. Annoin siis eilen kiinnittää itseni tähän kilpaan.

-Jussi

[Trekkeri]

Tuli juuri yksi peruminen liittoutuneille, joten siellä olisi vielä paikka. Mikäli löytyy saksalle pelaaja, täytyy jonkun toisen saksalaisen vaihtaa leiriä.

[Earnest]

Tarvitsetko armeija listat / koostumukset etukäteen että voit järkkäillä parit sunnuntaita varten vai heitetäänkö randomisti paikan päällä? Helpottaa varmasti sun työtä kumminpäin tahansa.

-Aito

[Trekkeri]

Tarvitsetko armeija listat / koostumukset etukäteen että voit järkkäillä parit sunnuntaita varten vai heitetäänkö randomisti paikan päällä? Helpottaa varmasti sun työtä kumminpäin tahansa.

Ajattelin arpoa vaikka lauantai-iltana parit, en ole uskaltanut vielä mitään kirjata ylös kun on tullut perumisia. Meillä oli sovittuna kyllä 7th Armoured vs. Wittmans Tigers matsi, että tuskin kellään mitää vastaan on jos pelataan eka matsi keskenään ;)

Turnauksessa on nyt vain 4 peliparia, eli kaikki pelaa melkein kaikkia vastaan kuitenkin.

Ensimmäisen kierroksen jälkeen pelaajat pyritään laittamaan vastakkain pelitulosten mukaan, kuitenkin ettei kahta kertaa tarvitse samaa vastaan pelata.

[Earnest]

Selvä juttu,

Tarvitsetko armeija listat / koostumukset etukäteen että voit järkkäillä parit sunnuntaita varten vai heitetäänkö randomisti paikan päällä? Helpottaa varmasti sun työtä kumminpäin tahansa.

Ajattelin arpoa vaikka lauantai-iltana parit, en ole uskaltanut vielä mitään kirjata ylös kun on tullut perumisia. Meillä oli sovittuna kyllä 7th Armoured vs. Wittmans Tigers matsi, että tuskin kellään mitää vastaan on jos pelataan eka matsi keskenään ;)

Turnauksessa on nyt vain 4 peliparia, eli kaikki pelaa melkein kaikkia vastaan kuitenkin.

Ensimmäisen kierroksen jälkeen pelaajat pyritään laittamaan vastakkain pelitulosten mukaan, kuitenkin ettei kahta kertaa tarvitse samaa vastaan pelata.

Selvä juttu, katotaan miten gonarotat kestää Wittmanin löylytystä ; )

[Der Dexter]

eli meikäläisellä on töitä tuo sunnuntai, että vikatkin toiveet veli venäläisen vahvistuksesta karisi siinä, pärjäilkää

[Trekkeri]

Suomen ensimmäinen Flames turnaus on nyt pelattu ja tiukkaa vääntöä saatiin hyvässä hengessä aikaiseksi. Aikataulukin piti loistavasti, olimme itse asiassa 20 minuuttia etuajassa. Ensi kerralla ei tarvitse sitten tehdä niin "tiukkaa" aikataulua paperille.

Sijoitukset:

1. Jaakko - 16 pistettä (Soviet infantry company)
2. Antti - 14 pistettä (British 7th Armoured)
3. Oskari - 13 pistettä (German panzer company)
4. Henri - 12 pistettä (Panzer Lehr Gepanzergrenadier company)
5. Aito - 10 pistettä (Wittmans Tiger company)
6. Risto - 8 pistettä (German panzer company)
7. Jussi - 8 pistettä (Soviet infantry company)
8. Marko - 3 pistettä (Welsh Guards Armoured)

Kuten odottaa saattoi ja yllä olevasta näkyy, olivat listat panssaripainotteisia. Raskaita vaunuja ei tosin ollut kuin kahdessa listassa jos ei paria Pantheria lasketa. Henkan Lehr taisteli myös täysin ilman panssareita :)
Muutamaa peliä lukuunottamatta taisi pelit olla hyvinkin tasaisia, nekin "epätasaiset" matsit johtuivat lähinnä toisen skenaarion Delayed Reserves säännöistä mikä vaikeutti joidenkin peliä huomattavasti.

Vastaavanlainen turnaus on tulossa toistamiseen nyt kevään aikana, tosin täytyy järjestää varapelaajat vastaisuuden varalle. Pieni määrä ihmisiä tiimeihin jaettuna on huono yhdistelmä, mikäli joku peruu tai ei saavu paikalle (kuten kävi tänään). Risto pelasti kuitenkin ja tuli 30 minuutin varoitusajalla :)

Kiitos vielä kaikille osallistujille.

[tneva82]

Kuten odottaa saattoi ja yllä olevasta näkyy, olivat listat panssaripainotteisia.

Kysytäänpä muuten uteliaisuuttani että mikä tuohon on syynä? Helppo selitys: Panssarit ovat tehokkaampia pelitehossa mutta ainakaan fowin foorumeja lukiessa tuo ei vaikuta syyltä. Onko syynä se että tankit ovat "coolimpia"? Helpompi maalata tankkikomppania kuin jalkaväkikomppania? Halvempaa euroissa?

Onhan tankeilla toki omat etunsa mutta niin on jalkaväki komppanialla joka voi parhaimmillaan kutistaa tankit kalliiksi(joskin kestäviksi) kk-pesäkkeiksi lähinnä joiden hienot AT10+ tykit eivät olekkaan niin tehokkaita jalkaväki swarmia vastaan. Lisäksi tankit vaikuttavat kohtuullisen haavottuvaisilta tykistölle(varsinkin ei-top 2 vaunut).

Mites muuten oli maastomäärä turnauspöydillä? Jalkaväkikomppaniathan hyötyvät moisesta kummasti. Toivottavasti pelejä ei pelattu avoimilla aavikoilla :D

[Earnest]

Tankkikomppaniat ovat halvempia, nopeampi maalata ja helpompia kantaa paikasta toiseen, tämä varmaan osa syynä. Itse diggaan tiikereistä melko lailla, vaikka ne vaativatkin hienosäätöä pelikentällä. Kukin omalla mieltymyksellään.

Tässä pelissä kunhan muistaa kaikki säännöt (kröhöm) ja osaa kikkailla tarpeeksi hyvin (aina oppii uutta) voi voittaa tankki sekä jalkaväkikomppanialla. Pelaajan ei tarvitse tuhota viholliselta koko armeijaa, riittää vaan että saat objektiivin haltuun ;)

Pelien kautta oppii ja ymmärtää paremmin, sekä pääsee kehittämään ja hiomaan omaa taktiikkaansa. Paperilla se ei aina toimi. Jaakonkin pieni ryhmä spetznas superihmisiä sai tuhottoa pantterin combatissa ja ajamaan toisen pois viemällä objektiivin tankkikomentajan nenän edestä. Tähän ei tarvittu siis minkäänlaista AT tukea. (Sori Oskari!) Toisessa pelissä kaksi IS-2 ryntäsi metsään täynnä kauvautuneita pioneerejä jotka eivät uskaltanneet hyökätä takaisin ja kuolivat viimeiseen mieheen. Joskus käy näinkin! '

Kiitos kaikille hyvistä matseista ja Antille erityiskiitokset että jaksoit järjestää turnauksen. Tiikerit sai hyvin turpaan, mutta opin monta uutta asiaa ja kikkailua. Toivottavati tulevaisuudessakin tapahtumaa järjestetään! Nyt Tiikerit talviunille ja seuraavaksi ehkä sitä Afrikkaa sitten..?

[SickBunny]

Kiitoksia tosiaan kovasti Antille turnauksesta ja kiitokset myös koville vastustajille tiukoista väännöistä.

Nyt on vähän suru puserossa kun en päässyt tuota Jaakon voittoputkea katkaisemaan kuten alunperin piti mutta seuraavalla kerralla sitten.

Pelit oli hyviä ja tiukkoja, lähes kaikkien ratketessa viime tingassa ja tiukoilla tilanteilla jotka lähes aina olisivat voineet mennä kummin päin tahansa. Panzer Lehrikin piti kovasti pintansa eikä taistelutahtokaan yavalliseen tapaan pettänyt kertaakaan vaikka ei ihan jokaiseen turpaanvetoon halunneetkaan.

Tuosta Tnevan kysymyksestä vielä sen verran että tankit ovat kovia mutta eivät missään tapauksessa dominoivia kunhan jotain panssarintorjuntaa löytyy, mutta kuten pitäisikin. lähes aina voitokkain perussetti lienee Combined Arms-lähestymistapa josta löytyy sekä että, kaikkien aselajien ollessa edustettuina tankeista tykistöön ja jalkaväestä lentokoneisiin ja tiedusteluun.

[Trekkeri]

Mites muuten oli maastomäärä turnauspöydillä? Jalkaväkikomppaniathan hyötyvät moisesta kummasti. Toivottavasti pelejä ei pelattu avoimilla aavikoilla :D

Maastoa oli runsaasti. Tein neljä pelipöytää valmiiksi ennen turnausta. Fiwalla on paljon kukkuloita, geneerisiä puita jotka sopivat hyvin pienen skaalan figuille (eli eivät ole julmetun isoja). Fiwalla on myös paljon erikokoisia alustoja mitä voi käyttää metsän reunojen kuvaamiseen yms. sekä pienen skaalan taloja on hyvin. Taloissa on se huono puoli, ettei niihin saa figuja sisään. Fiwan maastojen lisäksi 3 pelaajaa toi omia maastoja.

Itse pidän Flames matseista missä on runsaasti suojaa antavaa maastoa. Minulle on jäänyt pysyvät traumat aikanaan 40K turnauksista missä ei ole yleensä maastoa sen enempää kuin Fabassa. Ampumapainoitteisessa pelissä se ei mielestäni toimi. Tämä ei tarkoita kenttää missä näkyvyys on huono, vaan että siellä on juurikin pieniä maaston kappaleita tuomassa etenkin jalkaväelle suojaa edetä, tämä siis isompien maastonkappaleiden lisänä. Esimerkiksi pensasaitoja, puskia, pieniä puurykelmiä siellä täällä yms.

Flames pelissä onneksi suurin osa tehokkaasta ampumisesta tapahtuu 16" sisällä, joten pitkältä matkalta ei tule välttämättä niin paljon tulta.

Aito ja Henkka jo vastasivatkin kattavasti tuohon kysymykseesi tankeista, mutta vielä lisään sellaisen pointin etenkin turnausta ajatellen että tankkikomppanilla on huomattavasti nopeampi pelata. Kallistun myös omalta osalta tuohon "cool" kategoriaan tankkien suhteen :) Mutta kuten sanottu, combined arms- lähtökohta toimii kaikkein parhaiten. Tässä pelissähän objektiivit ovat kaikki kaikessa, ja olen huomannut että pelkillä tankeilla niiden pitäminen on usein hankalaa kun niitä on liian vähän. Paras taktiikka on avata tankeilla tie ja tulla jalkaväellä perässä hakemaan objektiivi.

[Humie]

Jeps, kiitos kaikille minunkin puolestani. Hyviä matseja oli, etenkin kakkospeli Oskua vastaan.

Parasta antia turnauksessa mielestäni oli kentät. Olivat tasapainoiset ja reilut sekä mikä tärkeintä, siistin näköiset. Ainakin itselleni pelin tärkeimpiä puolia on visuaalisuus, jolloin on hyvä, että taistelukenttä näyttää "oikealta". Pöydät toivat mielestäni eri rintamien fiiliksen hyvin esiin. Kentät myös tarjosi erilaisia haasteita ja tilanteita, mikä on turnauksessa (ja muutenkin) hyvä juttu. Itärintaman kenttä oli kohtalaisen aukea, mutta ne maastot mitä löytyi peittivätkin sitten näkyvyyttä melko hyvin (kirkko, isot metsät ja iso kukkula). Normandiakenttä puolestaan oli täynnä maastoa, mutta tästä suurin osa oli yksittäisiä puita tai pensasaitoja. Nämä antavat lähestulkoon aina concealmentia, mutteivat kuitenkaan estä näkyvyyttä täysin. Saksalla oli Venäjän massaa vastaan selkeä etu tällaisella pöydällä, mutta toisaalta kun oma armeijani oli jalkaväkeä ja vastassa tankkeja, tasoittui liikkuvuus myös huomattavasti (jumiutuminen ja (8" liike vaunuilla).

Fiilis oli hyvä ja vastustajat mukavia. Ainoa miinus oli kiiruhtaminen pelistä toiseen (osittain puuttuvan pelaajan syytä, osittain pitkän ja tiukan kakkospelin syytä). Etenkin kakkospeli oli niin hiuskarvan varassa ja täynnä cinemaattisia tilanteita, että tätä olisi pitänyt päästä puimaan vähän enemmänkin (ehkä huurteisen äärellä).

Paras taktiikka on avata tankeilla tie ja tulla jalkaväellä perässä hakemaan objektiivi.

Mitä potaskaa. Omat neukkuvaununi olivat lähinnä imemässä tulta pois jalkaväestä. Massajalkaväki puolestaan imi tulta pois todelliselta aseeltani... 3:n ryhmän Spetsnatz-joukkue!

Oikeastaan kaikkien kolmen pelin parhaat yksiköt kohdallani olivat 4 venäläistä liekinheitinryhmää (39 laattaa jalkaväkeä olivat vain imemässä liekinheittimiin tulevia osumia), Spetsnatz-joukkue ja kaksi 45mm panssarintorjuntatykkiä.

Hehkutettakoon tässä vaiheessa vielä kakkospeliä, jossa spetsnatz pääsi hiipimään objektiiville, josta he ensin tuhosivat rynnäköllä komppanian komentajan Pantterivaunun, jonka jälkeen he tuhosivat vastahyökkäykseen käyneet kaksi pantteria (tai toinen juoksi karkuun) ja veivät objektiivin sekä mursivat vihollisen moraalin juuri ennen Venäjän tappiota (sori Oskari, en itekkään tiedä miten tässä näin kävi).

[SickBunny]

Tankeista vielä...

Mielestäni tankkien yleinen tehtävä Flames of War-peleissä on tuoda maksimaalinen tulivoima minimaaliseen pisteeseen, etenkin jalkaväkeä vastaan pelattaessa siinä missä taas jalkaväki tuo hirmuista pysyvyyttä ja aluehallintaa massalla mutta on sitten taasen helpommin nöyryytettävissä ihan taistelutahtokysymyksissä missä taas tankit ovat aikalailla immuuneja kaikelle paitsi joukkueen totaaliselle murtumiselle.

Täysin toinen seikka sitten ovatkin tankit VS. tankit-taistelut joissa näennäinen ylivoima menee lähes aina Saksalaisille superaseille sekä kokeneille miehistöille, mutta todellisuus peleissä on näyttänyt että vaikka pantteri ja tiikeri (puhumattakaan kuningastiikeristä, elefantista tai metsästyspantterista) on hirviö omassa elementissään, ei tuo taistelukenttä, puhumattakaan osaavasta vihollisesta, useinkaan anna sitä optimaalista olosuhdetta päästä dominoimaan. Ja jalkaväki usein osaa laittaa kovan kovaa vastaan, vähintäänkin uhata itseään usein paljon kalliimpaa panssarijoukkuetta jopa ilman panssarintorjunta-aseitakin. Loppusodassa tietysti niitäkin alkaa lähes joka joukkueella olemaan.

[Gorzag]

Juu, hauskaa oli, kiitoksia kaikille myös minulta.

Hehkutettakoon tässä vaiheessa vielä kakkospeliä, jossa spetsnatz pääsi hiipimään objektiiville, josta he ensin tuhosivat rynnäköllä komppanian komentajan Pantterivaunun, jonka jälkeen he tuhosivat vastahyökkäykseen käyneet kaksi pantteria (tai toinen juoksi karkuun) ja veivät objektiivin sekä mursivat vihollisen moraalin juuri ennen Venäjän tappiota (sori Oskari, en itekkään tiedä miten tässä näin kävi).

No nyt hieman pähkäiltyäni osaan antaa tuohon vastauksen: Valitsin huonomman vaihtoehdon kahdesta. Ois pitänyt vaan pysyä paikallaan ja tuhota yksi joukkue seuraavalla vuorolla, lähettäen siten sun armeijaan pakoon. Nyt lähdin hakemaan nopeata vaihtoehtoa ja se meni pieleen. Eipä silti tuokin vaati jotain yksi tuhannesta heittelyä epäonnistuakseen täysin, mutta niinhän siinä sitten kävi. Loistava matsi silti.

Itse pelasin panssareilla, koska en omista saksalaisille muita listoja ja halusin hieman taukoa venäläisistä. Tosin muutenkin olisin varmaan peluuttanut tankkeja, juurikin "cool" syistä- olen pienestä asti ollu kiinnostunut panssarivaunuista ja tulihan sitä vietettyä vuosi semmoisten parissa. Lisäksi panssarit on helpompia maalata ja myöskin halvempia rahassa. Ihan yhtä lailla jalkaväeltä tehoa löytyy, niillä vaan on eri rooli taistelukentällä.

Olen muuten samaa mieltä Jaakon kanssa, maastot kentillä oli tosi hyviä pelillisesti ja visuaalisesti. Varsinkin normandian pensasaita kenttä miellytti silmää(panssarimiehelle se ei pelillisesti ollut paras, mutta vallan toimiva silti) ja tiukin matsi käytiinkin sillä. Näistä ja koko turnauksen järjestämisestä suuret kierrokset Antille.