Sotavasara.net

Olihan siellä rogue traderissa kaikkee jännää mutta ei saa unohtaa että siihen aikaan mm. kaikki marinet näyttivät siltä että ne vääntää kyykkypaskaa. Suurin osa figuista oli niitä one pose wondereita jotka maalaattiin kivasti gay paraden väreihin. Aseita toki oli ihan tajuttomia määriä mutta niille ei ollut modeleita.. Joo säännöt oli kyllä joustavat ja sai tehdä melkein mitä halusi, mutta on silläkin omat huonot puolensa. Täytyy myös muistaa että Rogue Trader on enemmän roolipelin tyylinen. Joten nyky wh40k:n vertaaminen siihen on vähän kekeä.

Ja saahan sitä Rogue traderia pelata kuka tahansa ihan millon haluaa. :P Siitä vaan keräämään ihmisiä ja luomaan uutta skeneä. :P Vaikka en nyt artworkista tai sen ajan figuista hirveästi syty niin itse olisin ainakin kiinnostunut joskus koettamaan kyseistä peliä. On se sen verran mielenkiintoinen julkaisu mitä nyt itse on joskus vähän tutkiskellut. Kaikki RT:n pelaajat vaan taitaa olla jotain naavapartoja jotka haluavat pelata sitä keskenään salassa kaikilta muilta. :D Tai sitten niitä ei vaan liiemmin enää ole. Rogue trader voisi toimia nykyään jopa paljon paremmin kun on kaikkia muovikittejä joista voi helposti kitbashata kaikkea ja ylipäätään ihmiset osaa enemmän rakennella kaikkea.

Xenon kirjoitti:Olihan siellä rogue traderissa kaikkee jännää mutta ei saa unohtaa että siihen aikaan mm. kaikki marinet näyttivät siltä että ne vääntää kyykkypaskaa. Suurin osa figuista oli niitä one pose wondereita jotka maalaattiin kivasti gay paraden väreihin.

Tuotas noin, kirkkaat värit ja one-poserit taisivat tulla enemmän kuvioihin vasta 2. edikan aikaan. RT;n aikaan kaupasta sai ostaa koottavia muovimariineja sisältäneen Imperial Space Marines -boxin. Olkoonkin, ettei laatikon irtoraajojen asentovalikoima ollut kaksinainen, niin ne saattoi aina kuitenkin liimata vähän eri kulmaan, eli one-poseriksi näitä en kutsuisi. Mitä kyykkypaskaan tulee, niin ei tarvitse kuin vilkaista uusia deldareita todetakseen, että elämää suurempi haara-asento on edelleen GW:n figujeen tavaramerkki ;)

Xenon kirjoitti:Täytyy myös muistaa että Rogue Trader on enemmän roolipelin tyylinen. Joten nyky wh40k:n vertaaminen siihen on vähän kekeä.

Roolipelin? Pelaajat liikuttelivat figujaan pelipöydällä ja heittelivät noppia lähteekö marsusta henki, kun se ottaa osumaa boltterista. Aika samaa on meno nykyäänkin.

Kyllä joka aseelle oli modeli ja myös bioniikkaosille. Huom huom figuhan on sellainen lyijy-tina seoksesta valettu pienoishahmo ja jokainen oli yksilöllinen ja eri näköinen ja luonnollisesti siis eri asennossa. Nimenomaan siihen aikaan oli pyrkimys tehdä figu jokaista eri varustetta kantavasta äijästä. Olen itse omilla silmillä katsonut marinea, jolla on aseena carnifex niminen pyssy (eikä mikään hirviö), eikä tarvi kuin vähän googlata, niin löytyy marineita hevi webberillä, needlegunilla, shuriken katapultilla tai conversion beamerilla ja luonnollisesti on tietenkin sille jetbikelle marineversiot olemassa. Taisi muuten se marine jetbike olla itseasiassa vanhempi figuurina, kuin eldar vastine.

Sitäpaitsi marinehan kävelee kyykyssä. Sellaisiahan ne on olemassakin. 40k on semmoinen peli, missä on kyykyssä käveleviä avaruussotilaita ja kaikilla roikkuu lakana nivusesta. Se on sitten joku muu peli, missä sotilaat seisoo suorassa ;)

edit. Vuoden -88 katalookista löytyi marine jetcycle ja vasta vuoden -89 läpyskästä eldar jetbike.

Mitä kyykkypaskaan tulee, niin ei tarvitse kuin vilkaista uusia deldareita todetakseen, että elämää suurempi haara-asento on edelleen GW:n figujeen tavaramerkki ;)
[/quote]

Poikkeaa nyt kyllä vähän leijuvista mopoista;
onhan se osittain koomista että joka jannu on melkein samanlaisessa kyykyssä, mutta mutta jos ajatellaan asiaa ammuskelijan kuvakulmasta niin haara-asento ja puolikyykky on parempi ampuma-asento verrattuna suoraan seisomiseen. Jopa marineki kyykistyy (minkä nyt kykenee) pikkuisen kun tulee tylyä tykitystä vastapuoleisesta suunnasta.

Loikkaampa radikaalisti takaisin aiheeseen, ja totean:
Mites Land Speederit? Niitä Imperiumi kykenee valmistamaan liukuhihnalla Marineille ja parille muulle eliitti sotilasjärjestölle. Speederin tekniikkahan perustuu painovoiman kumoavaan kojeeseen, jota sovellettiin kiitureihin joskus Heresyn jälkeen (IG:n Land Speederit jo mainittiinkin). Luulisi siis että ne konservatiiviset, pienet, punaiset, koneita palvovat, töpseliturpaiset marsilaiset (keksinpäs paljon kuvauksia), hauskoja heppuja jokatapauksessa, kykenisivät soveltamaan kyseistä tekniikkaa mopoihin jolloin ison O:n pappien ei tarvitsisi tehdä päivittäisiä ylitöitä vaihtaessaan pyörän kumeja Marinien prätkiin ;D

Ongelma niiden Land Speederien moottoreissa on se että ne ovat pirun kalliita ja Land Speeder on tällähetkellä ainoa järkevä vehje valmistaa, joka niitä käyttää. Prätkät eivät siis ole tarpeeksi kustannustehokkaita että niihin kannattaisi alkaa pistämään sitä anti-gravitaatiota.

Half-breed kirjoitti:Ongelma niiden Land Speederien moottoreissa on se että ne ovat pirun kalliita ja Land Speeder on tällähetkellä ainoa järkevä vehje valmistaa, joka niitä käyttää. Prätkät eivät siis ole tarpeeksi kustannustehokkaita että niihin kannattaisi alkaa pistämään sitä anti-gravitaatiota.

Imperiumin taloudellisesta tilanteesta en tiedä, mutta luulisi niillä olevan resursseja tyhmiinkin kokeiluihin...

ThöWarLock kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Ongelma niiden Land Speederien moottoreissa on se että ne ovat pirun kalliita ja Land Speeder on tällähetkellä ainoa järkevä vehje valmistaa, joka niitä käyttää. Prätkät eivät siis ole tarpeeksi kustannustehokkaita että niihin kannattaisi alkaa pistämään sitä anti-gravitaatiota.

Imperiumin taloudellisesta tilanteesta en tiedä, mutta luulisi niillä olevan resursseja tyhmiinkin kokeiluihin...

Ainoa resurssi mitä Imperiumilla on ylenmäärin, on ihmiset.

Ja noita anti-gravitaatiolaitteilla liikkuvia ajoneuvoja pidetään nykyisin pääasiassa xeno-teknologiana, jonka käyttäminen ja tutkiminen on kerettiläisyyttä. Muutenkaan imperiumissa ei suosita itsenäistä ajattelua ja oma-aloitteellisuutta.

Dark Servant kirjoitti:Ainoa resurssi mitä Imperiumilla on ylenmäärin, on ihmiset.

Ja noita anti-gravitaatiolaitteilla liikkuvia ajoneuvoja pidetään nykyisin pääasiassa xeno-teknologiana, jonka käyttäminen ja tutkiminen on kerettiläisyyttä. Muutenkaan imperiumissa ei suosita itsenäistä ajattelua ja oma-aloitteellisuutta.

Aivan unohdin Imperiumin uudistusfobian... "Kaiken tulisi olla niin kuin 10 000 vuotta sitten kun Keisari yhdisti ihmiskunnan", mutta kyllä marsilaiset/Inquisition tutkivat Xenojen aseita ja ainakin yrittävät ymmärtää niiden toiminta periaatteita (esim. Necronien sädepyssyt, joita ainakin pidetään universumin kehittyneimpiä)

Dark Servant kirjoitti:Ja noita anti-gravitaatiolaitteilla liikkuvia ajoneuvoja pidetään nykyisin pääasiassa xeno-teknologiana, jonka käyttäminen ja tutkiminen on kerettiläisyyttä. Muutenkaan imperiumissa ei suosita itsenäistä ajattelua ja oma-aloitteellisuutta.

Aika kaksnaamaista toimintaa, jos anti-gravitaatiolaite on xeno-teknologiaa ja sitten ihmiskunnan parhaimmisto, The Mighty Space Marines, käyttää niitä. Joutaisivat polttamaan koko joukkion roviolla.... Miksi näin ei ole jo tapahtunut?

^^Anzku kirjoitti:

Dark Servant kirjoitti:Ja noita anti-gravitaatiolaitteilla liikkuvia ajoneuvoja pidetään nykyisin pääasiassa xeno-teknologiana, jonka käyttäminen ja tutkiminen on kerettiläisyyttä. Muutenkaan imperiumissa ei suosita itsenäistä ajattelua ja oma-aloitteellisuutta.

Aika kaksnaamaista toimintaa, jos anti-gravitaatiolaite on xeno-teknologiaa ja sitten ihmiskunnan parhaimmisto, The Mighty Space Marines, käyttää niitä. Joutaisivat polttamaan koko joukkion roviolla.... Miksi näin ei ole jo tapahtunut?

Dark Servant kirjoitti:noita anti-gravitaatiolaitteilla liikkuvia ajoneuvoja pidetään nykyisin pääasiassa xeno-teknologiana

Noin kyllä sanottiin jos tarkkoja ollaan, joten ihmiset ovat siis kehittäneet omansa, mutta ne ovat sen verran kalliita/hankala valmistaa ettei niitä pidetä kannattavina tahi pystytä enää valmistamaan riittävästi kuin Marsuille (Tuossa Asiaa)

^^Anzku kirjoitti: Aika kaksnaamaista toimintaa, jos anti-gravitaatiolaite on xeno-teknologiaa ja sitten ihmiskunnan parhaimmisto, The Mighty Space Marines, käyttää niitä. Joutaisivat polttamaan koko joukkion roviolla.... Miksi näin ei ole jo tapahtunut?

Oletettavasti sen takia, että tämä ihmiskunnan parhaimmisto on yksi Imperiumin merkittävimmistä sotavoimista ja ovat yksinkertaisesti niin überkovia, että pienet poikkeukset kuitataan sillä että "Hei, ne on Space Marineita"

Tai tyyliin Venäjällä: poliisi saa hakata siviilin ilman kunnon syytä pääsemällä kuin koira veräjästä ja tavallinen siviili ei saa hakata tätä toista siviiliä ilman rangaistusta. :)

Eikä kukaan koko Imperiumissa uskalla ehdoin tahdoin ärsyttää lapsia tappavia, happoa sylkeviä kannibaalihirviöitä. ;)

Speederit ja jetbiket ovat aika kevyttä kauraa Custodes:n Anti-Grav <Rhinon rinnalla.

Hups hops ja pops

Aika mieletöntä kamaa.

ThöWarLock kirjoitti:Loikkaampa radikaalisti takaisin aiheeseen, ja totean:
Mites Land Speederit? Niitä Imperiumi kykenee valmistamaan liukuhihnalla Marineille ja parille muulle eliitti sotilasjärjestölle. Speederin tekniikkahan perustuu painovoiman kumoavaan kojeeseen, jota sovellettiin kiitureihin joskus Heresyn jälkeen (IG:n Land Speederit jo mainittiinkin). Luulisi siis että ne konservatiiviset, pienet, punaiset, koneita palvovat, töpseliturpaiset marsilaiset (keksinpäs paljon kuvauksia), hauskoja heppuja jokatapauksessa, kykenisivät soveltamaan kyseistä tekniikkaa mopoihin jolloin ison O:n pappien ei tarvitsisi tehdä päivittäisiä ylitöitä vaihtaessaan pyörän kumeja Marinien prätkiin ;D

Land Speederin tekotapa oli pitkään hukassa, kunnes löytyi taas M31. Tällainen potentiaalisesti vaarallinen teknologia luonnollisesti keskitettiin harvoihin käsiin.

Pitää muistaa ettei Imperiumi ole mikään monoliittinen valtio sillä tavalla kuin me nykyään sen ymmärrämme, tai edes verrattavissa mihinkään historialliseen imperiumiin. (Lähin vertailukohta historiasta olisi varmaankin Pyhä Saksalais-Roomalainen Keisarikunta "joka ei ollut pyhä, roomalainen taikka keisarikunta"). Imperiumissa on monta eri tahoa joilla on omat reviirit ja jotka kaikki vartioivat mustasukkaisesti omistuksiaan ettei vahingossakaan kukaan muu niistä hyödy.

Adeptus Mechanicus ei mene jakelemaan kenellekään teknologian salaisuuksia, koska se on AM:n oma hiekkalaatikko. AM ei taas uskonnollisista syistä paljonkaan kehitä uutta teknologiaa, vaan lähinnä säilyttää ja tutkii vanhaa. AM:n sisällä Forge Worldeilla on omat erikoisuutensa ja salaiset teknologiansa joita on vuosituhansien yli huolella säilytetty tai jostain raunioista suurella vaivalla tongittu esiin. Joku Forge World saattaa olla ainoa paikka missä osataan tehdä UberTankki Mk4:ää Plasmatykillä. Jos joku assari vahingossa kaataa kahvikupin STC-printin päälle, tai Tyranidit syövät koko planeetan, niin se on sitten voi voi, Imperiumissa ei enää kukaan osaa tehdä UberTankki Mk4:ää Plasmatykillä. Mahdollisesti Jetbike-tuotannolle on joskus käynyt juuri näin, vain muutamassa paikassa niitä on osattu tehdä ja sitten vuosituhansien saatossa tarvittava tieto on kadonnut. Tätä voi käyttää selittämään myös sellainen paradoksi, miksi Rhino, jonka pitäisi olla juuri sellainen simppeli viritys jonka ketkä tahansa taulapäät osaavat valmistaa purkasta ja rautalangasta, onkin nyt yhtäkkiä muka niin harvinainen ettei sitä liikene kuin eliittiyksiköille.

Tykkään Flogger selityksestäsi. Ihan uskottava. Mutta Rogue Traderista pelin aloittaneena muistan kuitenkin ajan jolloin leijumopot oli peruskauraa ja figuja IG:lle ja Marineille. Sitten GW vain päätti pudottaa ne pois ja liuta figuja on seisonut pelipaikan hyllyllä siitä lähtien keräämässä pölyä. Kun näin Sammaelin, sydän läkähtyi hetkeksi ilosta. Kunnes tajusin että GW käytti sitä vain excusena tuottaa hieno muka-fluffikas spessu-commander (viimeinen leijumopo, yeah sure!). Eli kaupallisuuden alttarille katos Imperiumin leijumopot. Ja toivottavasti tulee samaa reittiä joskus taas takaisin (GW tuppaa kuitenkin asioita kaupallisesti; vain me naavaparrat ollaan harrastettu niin kauan että huomataan se :). Veikkaan että kymmenen vuoden sisään heittävät ne takaisin codexeihin, tekevät tietokone-sculptatun multipart-muovisetin (Forgeworld lisäpalasilla tietenkin!) ja kutsuvat asiaa White Dwarffissa suureksi keksinnöksi joka on putkahtanut jonkun matalasuhdanteessa olevan pelikehittäjän ideahatusta. Hurraa, töttöröö ja konfetit ilmaan!

-mv40k2

Yhtä helposti voitaisiin mikä tahansa ihan tavallinen unitti lopettaa ja väittää, että se on aina ollut äärimmäisen harvinainen. Esimerkiksi thudd gun ;) hups. No vaikka rhino.