Sotavasara.net

Thalmar kirjoitti:Itse asiassa Mariini Codexista löytyy sivulta 49 pätkä:

"852.M41 The Invaders Chapter launch a direct assault on on the Craftworld Idharae. Though the Space Marines suffer horrific casualties, they leave the Craftworld a ruined and desolate hulk."

Toki hyökkäys oli vain yhden Chapterin suorittama, ei mikään Imperiumin laajamittainen hanke. Sittemmin Alaitoc kävi kostamassa: Invadereiden kotiplaneetta on rauniona ja Chapterissa on vain kolme komppanian verran miehiä jäljellä.

Tö shit? Mitä GW:llä vetävät, jos yksi Chapteri saa tuollaista aikaan?

Veikkaisin että pätkän kirjoittajalla on mennyt pasmat sekaisin, ja sekoittanut jonkin pienen avaruusaseman ja Craftworldin, sillä tämänhetkisen pörrön mukaan yksi Chapteri ei oikeasti voi suorittaa minkäänlaista efektiivistä hyökkäystä Craftworldiin ja jäädä siitä henkiin.

Entä jos hyökkäys tapahtui ennen Horus Heresyä (jolloin oletetusti chapterit olivat täysissä voimissaan?)?

Half-breed kirjoitti:

Thalmar kirjoitti:Itse asiassa Mariini Codexista löytyy sivulta 49 pätkä:

"852.M41 The Invaders Chapter launch a direct assault on on the Craftworld Idharae. Though the Space Marines suffer horrific casualties, they leave the Craftworld a ruined and desolate hulk."

Toki hyökkäys oli vain yhden Chapterin suorittama, ei mikään Imperiumin laajamittainen hanke. Sittemmin Alaitoc kävi kostamassa: Invadereiden kotiplaneetta on rauniona ja Chapterissa on vain kolme komppanian verran miehiä jäljellä.

Tö shit? Mitä GW:llä vetävät, jos yksi Chapteri saa tuollaista aikaan?

Veikkaisin että pätkän kirjoittajalla on mennyt pasmat sekaisin, ja sekoittanut jonkin pienen avaruusaseman ja Craftworldin, sillä tämänhetkisen pörrön mukaan yksi Chapteri ei oikeasti voi suorittaa minkäänlaista efektiivistä hyökkäystä Craftworldiin ja jäädä siitä henkiin.

Craftworldin paskominen ja craftworldin valtaaminen rynnäköllä ovat aikatavalla eri asioita.

Myyra kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:

Thalmar kirjoitti:Itse asiassa Mariini Codexista löytyy sivulta 49 pätkä:

"852.M41 The Invaders Chapter launch a direct assault on on the Craftworld Idharae. Though the Space Marines suffer horrific casualties, they leave the Craftworld a ruined and desolate hulk."

Toki hyökkäys oli vain yhden Chapterin suorittama, ei mikään Imperiumin laajamittainen hanke. Sittemmin Alaitoc kävi kostamassa: Invadereiden kotiplaneetta on rauniona ja Chapterissa on vain kolme komppanian verran miehiä jäljellä.

Tö shit? Mitä GW:llä vetävät, jos yksi Chapteri saa tuollaista aikaan?

Veikkaisin että pätkän kirjoittajalla on mennyt pasmat sekaisin, ja sekoittanut jonkin pienen avaruusaseman ja Craftworldin, sillä tämänhetkisen pörrön mukaan yksi Chapteri ei oikeasti voi suorittaa minkäänlaista efektiivistä hyökkäystä Craftworldiin ja jäädä siitä henkiin.

Craftworldin paskominen ja craftworldin valtaaminen rynnäköllä ovat aikatavalla eri asioita.

Juu, mutta kun tuossa mainitaan että kyseessä oli "direct assault", niin kyseessä ei selvästi ollut mikään hiiviskelyretki, joka olisi vielä voinut onnistua, vaan se suora hyökkäys päälle koko Chapterin voimalla. Tietty ne olisivat voineet pommittaa Craftworldin paskaksi pommituksella, mutta koska Craftworldit on wraithbonea ja muutenkin varmaan suojattu aikamoisella soujavarustuksella ja saattavalla laivastolla, niin yhden Chapterin voimin koko homman hoito on aika kaukaa haettu.

Jos se li sellainen ihan pieni craftworld? Tai valmiiksi puolikuollut? Ainakin joidenkin fluffinpätkien mukaan craftworldit olivat alunperin kauppa-aluksia, jotka vasta ajan kanssa kasvoivat nykyisiin mittoihinsa. Näin ollen craftworldille koolle ei välttämättä olisi mitään alarajaa. Vain muutaman taistelulaivan veroinen minicraftworld, joka ei välttämättä olisi kovin sotaisa ja yllätettynä sitten saattaisi lamaantua, kun pari battlebargea pommittaisivat ensin hajalle ja sitten mariinit vain siivoaisivat paikat?

Hullultahan tuo tuntuu, mutta Lexicanum tietää sanoa, että 40 vuotta aikaisemmin Idharae oli mukana Hive Fleet Nagan pysäyttämisessä. Jospa Craftworld otti siinä vahinkoa tai asukkaita kuoli reippaasti tjtn.

Joidenkin kirjoittajien käsissä Mariinit kyllä muuttuvat puolijumaliksi. Paitsi että Invaderit tuhosivat em. Craftworldin, he vielä siitä toipuessaan kestivät vielä Alaitocin retaliaation tuhoutumatta. Fortress Monastery ja kotiplaneetta tosin menivät.

Älkää uskoko niitä novelleja, ne on vaan novelleja. Oikea nöftä on sääntökirjoissa.

Mariinithan ovat puolijumalia. Figupeliin niitä on vain nerffattu aika tuntuvasti, koska ei olisi mielekästä, jos yksi mariini pyyhkisi perseensä vaikkapa 50 örkillä.

sen verran voin spoilata tuota path of the warrior kirjaa jonka on kirjoittanut toi Gav Thorpe että siinä lopussa ig ja mariinit hyökkäävät Alaitociin. Mutta kuten on sanottu kyseessä on novelli mutta ainut joka tässä vähän hämää on toi kirjoittaja joka käsittääkseni on kyllä ollut töissä/on töissä GW:llä. Samassa kirjassa muuten mainittiin uudesta aspect warrior porukasta nimeltä crystal dragons joka on sitten lisätty myös tuonne: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Aspect_Warrior

eiks imperium yrittäny hyökätä craftworldin kimppuun kerran ja menettivät siinä koko sektorin laivaston jolloin jäi viimeseksi kerraksi kun sitä yritettiin?
muistan lukeneeni tämmösen sääntiksestä.

edit: ja gw:n pörröstä: yhes kirjas mariini yksin ounas kokonaisen DE laivueen et se siitä :D

santso kirjoitti:eiks imperium yrittäny hyökätä craftworldin kimppuun kerran ja menettivät siinä koko sektorin laivaston jolloin jäi viimeseksi kerraksi kun sitä yritettiin?
muistan lukeneeni tämmösen sääntiksestä.

Jotain tuollaista olen itsekin lukenut sääntiksestä/Eldar kodeksista/ IG kodeksista. En vaan muista mistä ja ei oo kirjoja nyt saatavilla.

Seinähullu kirjoitti:

santso kirjoitti:eiks imperium yrittäny hyökätä craftworldin kimppuun kerran ja menettivät siinä koko sektorin laivaston jolloin jäi viimeseksi kerraksi kun sitä yritettiin?
muistan lukeneeni tämmösen sääntiksestä.

Jotain tuollaista olen itsekin lukenut sääntiksestä/Eldar kodeksista/ IG kodeksista. En vaan muista mistä ja ei oo kirjoja nyt saatavilla.

Jep, ainakin sääntökirjan sivulla 119 on lauseen mittainen sivuhuomautus viimeisintä craftworldin kimppuun hyökkäämistä seuranneesta katastrofista, mistä voitaneen päätellä, että Imperiumi on joskus semmoista tempausta yrittänyt.

Hei camoon! Onnistuihan kapinaliittokin tuhoamaan pienen planeetan kokoisen taisteluaseman kourallisella x-wingejä.

Te ajattelette tätä asiaa nyt ihan väärästä perspektiivistä. Te ajattelette nyt liikaa niitä kivoja suippokkorvia, kun teijän pitäs ajatella ylifarseeri mustaan epäimhimilleseen riimuhaarniskaan ja aspekt warrut valkoisiin sieluttomiin panssareihin. Marinet on sen sijaan tässä tarinassa niitä kirkasotsaisia farmiplaneetalta rekrytoituja oikeamielisyyden sotureita, joiden liipasinsormea ohjaa isällinen keisarihahmo. Eihän niillä eldareilla o mitään mahkuja tällaisia muuttujia vastaan.

Craftworlders Strikes Backissä juonikkaat eldarit onnistuu sitten tuhomaan mariinien basen ja suurimman osan chapterin miesvahvuudesta, mutta oon aika varma, että maataisteluissa ainakin yksi mariini onnistu pelkällä powamiekalla ja meltapommilla tuhoamaan eldarien titaanin mano-a-mano matsissa.

Ei 40k:n tarvitse olla yhtään Lucasin henggentuotteita realistisempaa, kunhan erikoistehosteet on näyttäviä, sankarit suuria ja fanboyt saadaan ostamaan (action)figuureja.

Suurun probleema tuos Star wars mukaelmas on et siel ne sentäs ties mihin iskeä...

Peto-Sensei kirjoitti:Entä jos hyökkäys tapahtui ennen Horus Heresyä (jolloin oletetusti chapterit olivat täysissä voimissaan?)?

Ennen Horusta ei ollut Chaptereita. Oli vain Legionia.

NorjanPaavi kirjoitti:

Peto-Sensei kirjoitti:Entä jos hyökkäys tapahtui ennen Horus Heresyä (jolloin oletetusti chapterit olivat täysissä voimissaan?)?

Ennen Horusta ei ollut Chaptereita. Oli vain Legionia.

Suurempi ongelma on vielä se, että invaderit eivät olleet yksi näistä legioonista.

stalker89 kirjoitti:jospa kyseessä oli toinen tuntemattomista legioonista jotka pyyhittiin yli luettelosta vastaavan laisen möhläyksen vuoksi?

Invadereita kutsutaan pörrössä Chapteriksi, eikä Legioonaksi, joten kyseisen tapahtuman on pitänyt sattua Heresyn jälkeen. Jos kuitenkin Invaderit olisi toinen tuntemattomista Legioonista, niin tässä tapauksessa niistä ei pitäisi olla mitään tietoa, ei edes nykyistä tilannetta.

Tuosta kokeiluretkestä en ole kuullutkaan, ja sääntis on liian kaukana tarkistukseen, mutta siinä sentään mennään pörrön viitoittamalla tiellä, eli ettei Craftworldiin voi hyökätä millään pienellä laivastolla.

Half-breed kirjoitti:[ joten ne eivät ole koskaan ikinä hyökänneet yhteenkään Craftworldiin.

invaderit tuhosivat yhden ja IoM hyökkäsi ainakin toiseen sääntiksen mukaan

ja Alaitoc taisi antaa kunnolla marsuille turpaan kostoksi

Mitäköhän he ovatkaan pössytelleet. Tiedä siitä, mutta ottaen huomioon ettei tuossa pätkässä mainita hyökkäyksen todellista kokoa tai craftworldin kokoa.

Peto-Sensei kirjoitti:Entä jos hyökkäys tapahtui ennen Horus Heresyä (jolloin oletetusti chapterit olivat täysissä voimissaan?)?

852.M41 lukee pätkässä, joten ei ollut heresyn aikoihin, vaan ihan ''nykyhetkellä'' tapahtunut.

Miten ihmiset pystyvät unohtaa mainita, että jos craftworldiin hyökätään niin siellä on laivasto paikalla. Ja webwaysta muut craftikset pääsevät kätevästi auttamaan jos sille on tarvetta.

Muistaakseni joku täällä sotussa oli maininnut, että segmentumin laivasto oli kerran hyökännyt craftikseen, ja ottanut ihan auttamattoman kovasti turpaan. Onhan se aina valitettavaa, että sanotaan mariineiden pystyvän craftiksen tuhoamiseen, mutta mikäs GW:n fluffin ristiriitaisuudelle mahtaa.

MasterofReality kirjoitti:GW:llä. Samassa kirjassa muuten mainittiin uudesta aspect warrior porukasta nimeltä crystal dragons joka on sitten lisätty myös tuonne: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Aspect_Warrior

Aspectejahan on loputtomia erilaisia suuntauksia, mutta vain tunnetuimmat ja laajimmat yleisesti mainitaan codexeissa. Nuo romaanit ovat siksikin niin hyviä, että niistä lyötyy aina tuollaista pientä nippelitietoa.

jos eldar on juuri kulkenut path of the warrioria ja nyt kulkee path of artistitia jo joutuu sotaan sotiiko se guardianina vai aspectina