Sotavasara.net

rikuturso kirjoitti:10 terhoa + noita, . lisäksi oblit ja vindicator. Save on 2+ ja invu 5+. Lisäksi on maasto, joka antaa suojaa ja blokkaa losin. Ja closikseen ei tunnetusti ammuta. Mutta joo. Olis kiva nähdä miten deldareita vastaan kävis.

TLOS:in aikana ei paljoa kannata maastoon luottaa. Varsinki turnauksissa käytännössä voi lähteä siitä että kaikkialta näkee kaikkialle, välillä vain tulee cover savea.

2+ save on kiva juu mut ku tulee pateja niin kyllä ykkösiä tulee. Ja AP2 aseitaki löytyy. Pelaan itse deathwingillä ja jos lähdetään mittaaamaan kestävyyttä ampumista vastaan mieluummi olisin örkit...

2+ save on todellinen pelastaja ja powerweaponit mättää turpaan lähiksessä.

[/quote]

Deldarit ny ei paljoa power weaponista murehdi ;) Sensijaan tulee vastaan sellane määrä hyökkäyksiä että 2+ savetki mokaa eikä pidä unohaa niiden power weaponeja jotka kyllä sattuvat. Deldarit ei tykkää määrästä. Ja kas...Termisten vahvuuksiin ei kuulu määrä ;)

ja ennen kaikkea kaikki on vastapuolen pelaajasta kiinni. Mulla on vankka usko tohon listaan kun olen sillä voitokkaasti pärjännyt, mutta täydellisyyteenhän tässä pyritään niin maalauksessa kuin taktiikassa ja listoissa, joten kokemus on paras opettaja. Deathwingillä on hyvä kun saa troopeiksi noi termikset. Ratkasee monta ongelmaa.

rikuturso kirjoitti: Deathwingillä on hyvä kun saa troopeiksi noi termikset. Ratkasee monta ongelmaa.

ROFLMAO. Joo. Ja antaa vastineeksi about n+1 isompaa ongelmaa ;) Termikset on kyl varsinainen hupipeliyksikkö.

tneva82 kirjoitti:ROFLMAO. Joo. Ja antaa vastineeksi about n+1 isompaa ongelmaa ;) Termikset on kyl varsinainen hupipeliyksikkö.

Täysin samaa mieltä. Nyt kun sain tekosyyn postata topicciin voin persutella aikaisempia argumenttejani seuraavalla tavalla: mainitsemassani listassa oli äärimmäisen heikot troopit, enkä itse oikein jaksa noihin terminaattorien supervoimiin uskoa. Nideistä ihmettelin vain sitä että kuinka joku voi kuvitella oikeasti menevänsä jollain terminaattoreilla lähistelemään genuja, siinähän ottaa vaa pataa tekemättä itse yhtään haavaa jos ei nopa pyöri termareilla niin että invuttaa pelkkiä viitosia tai kuutosia...

Natura kirjoitti: Nideistä ihmettelin vain sitä että kuinka joku voi kuvitella oikeasti menevänsä jollain terminaattoreilla lähistelemään genuja, siinähän ottaa vaa pataa tekemättä itse yhtään haavaa jos ei nopa pyöri termareilla niin että invuttaa pelkkiä viitosia tai kuutosia...

Taisi niin käydä hänellä että invusavet pyöri yli keskiarvon :D Termikset ei keskimäärin selviä kunnon generyhmästä. Toki jos 2-3 stealeria ainoastaan hengissä niin sit voivat selvitäkkin mutta ei ilman raskaita tappioita.

Joo voi olla että mulla on ollut vähän käsiä vastustajia, mut ei siinä mittään. Hupiahan tää pelaaminen on, vaikkakin verenmaku suussa ja voiton lieskat silmissä. Pelaan tällä listalla niin kauan kuin pärjään ja jos ei niin otetaan muuta tilalle. Kertynyt rapialla 10 000 pisteellä kaaosfiguja kaappeihin niin valinnanvaraa löytyy kyl. Termarit on vaan meikäläisen suosikkeja ja noista troopeista ei jaksa ressiä ottaa kun hyvin toimii pienelläkin määrällä.

Tää keskustelu sai meikäläisen itseasiassa kokeilemaan deldareita vastaan. Pistän tappeluraportin kehiin kun häviän ylivoimaisesti niin katotaan mitä tapahtuu ja tulen sitten polttelemaan suitsukkeita tänne kaaoksen jumalia lepyttääkseni :) Ton velhon taidan kyl vaihtaa prinssiin, koska kaaosarmeija ilman prinssiä on kuin suklaarasia ilman ananaskonvehteja.

rikuturso kirjoitti:Joo voi olla että mulla on ollut vähän käsiä vastustajia, mut ei siinä mittään. Hupiahan tää pelaaminen on, vaikkakin verenmaku suussa ja voiton lieskat silmissä. Pelaan tällä listalla niin kauan kuin pärjään ja jos ei niin otetaan muuta tilalle. Kertynyt rapialla 10 000 pisteellä kaaosfiguja kaappeihin niin valinnanvaraa löytyy kyl. Termarit on vaan meikäläisen suosikkeja ja noista troopeista ei jaksa ressiä ottaa kun hyvin toimii pienelläkin määrällä.

Kyllähän minäkin termiksistä pidän(en kai muuten deathwingiä olisi hankkinu :D) mut en kyllä odota turnauksissa voittavani peliäkään noilla ;)

Natura kirjoitti: Nideistä ihmettelin vain sitä että kuinka joku voi kuvitella oikeasti menevänsä jollain terminaattoreilla lähistelemään genuja, siinähän ottaa vaa pataa tekemättä itse yhtään haavaa jos ei nopa pyöri termareilla niin että invuttaa pelkkiä viitosia tai kuutosia...

Kokeillaan. Mulla on tässä nopat ja kirjat, eli unohdetaan keskiarvot ja katotaan mitä tapahtuu. Vastustajana vaimo, joka pelaa geneillä. 5 termistä vs. 10 geneä.

Rapidfire-pehmennys (1x reaper +4 tl bolter)

reaper 2wound
bolter 3 wound

genejen Morale, passaa

assault
3A/gene (scything talons)
11 osuu (ei yhtään kutosta!)
6 woundaa
2 termistä kuoli

1 wound geneille

termarit häviää assaultin, mutta jatkaa tappelua

genet lyö:
(ei jälleen yhtään kutosta!) 6 woundia, 6 savea

termikset lyö:
ei saa mitään aikaseksi

genet lyö:
1x kutonene, invu seivaa!
1 wound, 1 save

termikset:
2 woundia
genet häviää ja lähtee meneen.

mulle jäi kolme termistä ja genet läks.

eli 60p vs 160p. Maksoi niinsanotusti ittensä takasin.

Huomasit toivottavasti, että niitä kuutosia piti vahtia kun heitetään woundauksia, osumis-kuutoset on vain osumia...

rikuturso kirjoitti: assault
3A/gene (scything talons)
11 osuu (ei yhtään kutosta!)
6 woundaa
2 termistä kuoli

Lisäksi kertaluontoinen nopanheittotesti ei useimmiten ole "pätevä" todiste jonkun suunnitelman pätevyydestä.

Ei se ole ei, mutta ei myöskään keskiarvot päde pelissä, jossa on miljoona muuttujaa.

rikuturso kirjoitti:Ei se ole ei, mutta ei myöskään keskiarvot päde pelissä, jossa on miljoona muuttujaa.

Mutta silti keskiarvoa tuijottamalla saa enemmän oikean kuvan yksiköstä, tai tilanteesta, kuin yksittäistapauksen perusteella.

Ohan tuo totta. Silti asiaa ja näkökulmaani selkeyttääkseni sanon vielä, että jos joku lista ei toimi omalla pelitekniikalla ei välttämättä tarkoita että se olisi aivan pyllystä. Kohta toisaalta se nähdään kun on vastassa Nekronit, Black templarit ja Deldarit, sekä Tyranidit. Pidän vielä tän vuoden loppuun listan ja laitan tappeluraportit kaikkien nähtäville. Sitten sitä voi miettiä toimiiko.

Uskon todennäköisesti ainoana ja virheellisesti, että pelaaja ratkaisee jos pistemäärät on kuitenkin samat. Veikkaan, että joku 10 v viikottain jauhanut vetäisi meikäläistä turpaan millä tahansa armeijalla tai listalla vaikka mitä tekisin. Mut joo. Mä lopetan nyt toistaiseksi tän hossittamisen, koska ei tästä kukaan muu taida mitään hyötyä ja listan korjaustahan tässä haettiin:) Ja voi olla että olette kaikki oikeassakin, mutta sehän ei minua estä tuolla listalla pelaamasta, ratkaiskoon tositusaineisto sen :)

Ihan pakko pistää tähän kun noita mun listoja haukuttiin. Tsekatkaas saksan listat ja kakkosena sijoitus :) Toisaalta sitten taas ykkösellä oli enemmän trooppia, eli tavallaan puhun itseäni vastaan. Pointti on kuitenkin, että tuon tyylisellä listalla voi potkia pitkälle.

http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 0fdfbfab8f

rikuturso kirjoitti:HQ
Chaos sorcerer
Demoniprinssi

Elites:
5x terminator, assault cannon
5x terminator , heavy flamer

Troops
5x chaos space marine
5x chaos space marine + rhino ja Icon of chaos glory.

Heavy:
3x obliterator

HQ 1: Daemon Prince (110)+ Wings (20)+ Mark of Slaanesh (5)+ Lash of Submission (20)= 155 pts
HQ 2: Daemon Prince (110)+ Wings (20)+ Mark of Slaanesh (5)+ Lash of Submission (20)= 155 pts

Elite 1: 3 Chaos Terminators (90) + 3x combi-meltagun (3x5) + chainfist (15) = 120 pts
Elite 2: 3 Chaos Terminators (90) + 3x combi-meltagun (3x5) + chainfist (15) = 120 pts

Troop 1: 5 Chaos Space Marines 75 pts
Troop 2: 5 Chaos Space Marines 75 pts

HS 1: 3 Obliterators 225 pts
HS 2: 3 Obliterators 225 pts
HS 3: 2 Obliterators 150 pts

Transport 1: Chaos Land Raider, Dozer Blade [Terminator Squad (Elite 1)] 225 pts
Transport 2: Chaos Land Raider, Dozer Blade [Terminator Squad (Elite 2)] 225 pts

TOTAL 1750 pts

Dodih. Verrataanpas listoja.

1. 1000p vs 1750p
2. rikutursolla jotain emt ei-termicidejä, saksanpoijjaalla 2 termicidepossea, jotka ostavat autot, koska autot. Termicidet deeppaavat jonnekin ja marsut ottavat autot.
3. Obleja 1000p saa vähemmän kuin 1750p
4. mitä rikuturson noita tekee? Lashiprinssi on ainoa kunnollinen vaihtoehto (on joku muukin, mut niitä ei lasketa)

Etjoo. Kyllä termicide on ihan jees, mutta saksan listaan ne on otettu ihan vain termicideämään pari tankkia ja noukkimaan AV14-peltiä mukaan scoraaville yksiköille. Lantikka tunnetusti hankala korkata -> sisällä olevat pehmeät scoraavat yksiköt eivät vaan kuole.

Etjoo. Kyllä termicide on ihan jees, mutta saksan listaan ne on otettu ihan vain termicideämään pari tankkia ja noukkimaan AV14-peltiä mukaan scoraaville yksiköille. Lantikka tunnetusti hankala korkata -> sisällä olevat pehmeät scoraavat yksiköt eivät vaan kuole.

Hyvä pointti. Itellä tuo rhinoporukka uhrautuu ohjaamaan deeppaavat kaverit oikeille hollille. Noidan otan pois tuosta listasta, koska käytännössä sen merkitys oli ihan sama kuin millä tahansa termiksellä, vaikka forceweaponilla voi päästää isoja kavereita päiviltä lähiksessä. Prinssi ajaa täysin saman asian vielä paremmin ja aion vaihtaa sen tuohon listaan. Mitä noilla noidilla ylipäänsä tehdään? Kiva figu. Otin alunperin kokeilumielessä ja tukee mukavasti termisporukkaa. Liian kallis on.