Sotavasara.net

Half-breed kirjoitti:

El Capitan kirjoitti:Vielä kun tajuaisivat antaa mahdollisuuden juosta karkuun niin hyvä tulee.

Joo tehdään ampuvia armeijoita vielä kovemmiksi. Ei todellakaan mitään reaktioita niihin rynnäköihin. Jos nää huhut on totta, niin tuo vuorojärjestyksen muuttaminen setvii jo asian kivasti.

Mitä vuorojärjestyksen muuttaminen setvii? Mun järkeilyllä toi tekee ampuvista armeijoista tehokkaampia suhteessa lähitaisteleviin armeijoihin. Toki jos tämä oli tarkoituskin, niin mikäs siinä. Ei se lähistely oo toiminut kunnolla enää pitkään aikaan.

Navdi kirjoitti:Mitä vuorojärjestyksen muuttaminen setvii? Mun järkeilyllä toi tekee ampuvista armeijoista tehokkaampia suhteessa lähitaisteleviin armeijoihin. Toki jos tämä oli tarkoituskin, niin mikäs siinä. Ei se lähistely oo toiminut kunnolla enää pitkään aikaan.

No tuo viesti oli suunnattu enemmän El capulle, joka on valittanu jo pitkään, miten typerää on, että hyökkäävä yksikkö voi ampua matkalla lähikseen, mutta puolustava yksikkö ei voi kuin istua sormi suussa odottamassa kuolemaa. Loppuupahan siis se valitus, että hyökkääjät voi ampua, mutta puolustajat ei.

Eikös se järjestyksen muuttaminen lähinnä tee ampumisesta ja assaultoinnista joko/tai. Eli et pääse tekemään molempia. Paitsi tietysti jos assaultoimalla saat jonkun yksikön tuhottua ja sen jälkeen saa ampua vielä jotain toista yksikköä. Muussa tapauksessa syö vähän pointtia rapid-fire-aseista.

Se mitä se tekee on täysin turhia muiden marineiden kuin susien dedikoituneista väkivaltayksiköistä. Sudet toki repii edelleen mitä tahansa kappaleiksi juurikaan hengästymättä.

Kuinka usein sitä oikeesti tulee ammuttuu yksikköö ennenkuin sitä assaultaa? Harmittavan usein toteaa et 'jos tuolt kuolee pari niin en pääse chargeen' ja sit ei ammuta. Se on totta, että on ollu tilanteita jois on pitäny koko armeija ampuu johonki yksikköön ja sit viimeistellä closikses. Imo ihan mielenkiintoinen uudistus. Ehk nobiprätkät tulee takas?

Toivottavasti ens edikka ei nerffaa ketään täysin (tässä nyt on jo pari asiaa jotka vaikuttais heikentävän gekkoja) vaan kaikki armeijat olis pelattavii (tiiän toiveajatteluu).

Kyllä tuo on mielestäni ihan tervetullut muutos. Pelitehoihin en sen enempää puutu, mutta yleisesti tuo vie peliä enemmän sellaiseen suuntaan, josta pidän. En itsekään siis pidä siitä, että ukot vain seisoo ja katsoo, kun vihollinen ensin liikkuu, sitten ampuu/juoksee/fleettaa ja sen jälkeen mahdollisesti assaulttaa johonkin. 40k:sta puuttuu nykyisellään kunnollinen väijymismeininki, kun vihollinen hyökkää mitenpäin vain vaikka kuinka hyvän väijymispaikan olisi keksinyt.

Vieläkin tosin huhujen mukaan tulee olemaan movement ja assault erillään, mikä tarkoittaa sitä, että ensin vihollinen liikkuu ja sen jälkeen mahdollisesti hyökkää kimppuun kohteen tekemättä mitään, sen sijaan, että tuo tehtäisiin yhdellä liikkeellä. GW:lle olisi nykypäivänä ehkä liian radikaalia, jos nurkan taakse ei pääsisikään hyökkäämään yhdessä vuorossa, kun sinne mentäessä ehtisi vastustaja saada välissä vuoron. Vaikka kyllähän noiden vaiheiden erottelu selkeyttää sitä, milloin lähitaistelulyönnit tehdään, ja mistä sitä vielä tietää, jos sieltä tulisikin sellainen yllätys, että assault tehtäisiin movement phasessa muiden liikkeiden sijaan?

Paras on mielestäni 2. laitoksen movement phase, jossa joko liikutaan, juostaan, tai tehdään rynnäkkö vihollisen kimppuun. Noiden lisäksi toki on muutakin toimintoa ja esimerkiksi piiloutuminen on mielestäni vähän turha ja hankalasti toimiva, mutta perusajatuksena nuo liikkumistavat ovat eniten mieleeni.

Haizelhoff kirjoitti:Kuinka usein sitä oikeesti tulee ammuttuu yksikköö ennenkuin sitä assaultaa? Harmittavan usein toteaa et 'jos tuolt kuolee pari niin en pääse chargeen' ja sit ei ammuta.

Näinkin välillä, mutta open-topped ajoneuvoista pääsee sen verran lähelle että koko vihollisyksikkö on chargekantamalla. Ja myöhemmillä vuoroilla ekojen kähyjen jälkeen ollaan yleensä sen verran lähekkäin ettei tarvitse etäisyyksiä paljon mittailla.
Nykymenolla ammunnassa tuhotaan ensin transportit ja sitten chargataan kyytiläiset. Huhutun muutoksen jälkeen chargataan ensin transportit jos ollaan tarpeeksi lähellä ja on kranaatteja tai vastaavia. Menee se kait noinkin, mutta näin äkkiseltään muutos tuntuu pelaavan mekanisoitujen armeijoiden pussiin.

Haizelhoff kirjoitti:Kuinka usein sitä oikeesti tulee ammuttuu yksikköö ennenkuin sitä assaultaa? Harmittavan usein toteaa et 'jos tuolt kuolee pari niin en pääse chargeen' ja sit ei ammuta.

2-4 meltaa naamaan ennen yleensä alitehoista meleetä on ihan poikaa.

Juolahti mieleeni, että tuo heikentää myös lash-prinssiä, jolla yksi toimiva taktiikka on tähän asti ollut lentää lähelle, ruoskia vihollinen lähemmäs ja ikävät unitin joinanneet IC:t ja fistikessut kauemmas shooting phasessa, ja sitten assaultata siimaksi levitetyn unitin häntä niin, että prinssille vaaralliset voima-aseet sun muut on niin kaukana, että piling-onilla eivät pääse huitomaan ollenkaan.

Tosin täähän on ihan silkkaa spekulaatiota. En jaksa uskoa, että lash pysyy ennallaan tossa samassa postauksessa mainostetussa kaaospäivityksessä. Ennustan nerffiä sille. Ja se toinen hyvä kaaosyksikköhän nerffautuu tossa FNP:n muutoksessa.

Navdi kirjoitti:

Haizelhoff kirjoitti:Kuinka usein sitä oikeesti tulee ammuttuu yksikköö ennenkuin sitä assaultaa? Harmittavan usein toteaa et 'jos tuolt kuolee pari niin en pääse chargeen' ja sit ei ammuta.

2-4 meltaa naamaan ennen yleensä alitehoista meleetä on ihan poikaa.

Meinaan vaan, että varsin usein vastapelaaja on osannut pelata sillei ettet yllä chargeen jos sieltä kuolee se pari äijää. Ei suinkaan aina, niiku Scoundrel totesi, mutta omasta mielestäni ampuminen rynnäkköyksiköillä on ollut vähän tahmeaa.

http://darkfuturegaming.blogspot.com/20 ... -post.html

Samansuuntaisia huhuja tihkuu nyt useammasta lähteestä, että tuskin ihan pelkkää wishlistausta on kyseessä. Jotenkin tulee vähän semmonen fiilis, että pelistä halutaan vähän taktisempaa ja vaikutteita on mm. flames of warista. Hyvähyvä.

jamovoima kirjoitti:http://darkfuturegaming.blogspot.com/20 ... -post.html

Samansuuntaisia huhuja tihkuu nyt useammasta lähteestä, että tuskin ihan pelkkää wishlistausta on kyseessä. Jotenkin tulee vähän semmonen fiilis, että pelistä halutaan vähän taktisempaa ja vaikutteita on mm. flames of warista. Hyvähyvä.

Ehkä myös monesta muustakin pelistä jotka ovat osittain syöneet GW:n alueita. Vahvemmat IC hahmot tuovat mieleen myös muita pelejä. Voi olla hyväkin asia jos homma saadaan toimimaan, suuret muutokset ovat tavallaan myös riski. Parempi ratkaisu kuin antaa pelin kitua.

Vaikuttaa oikein hyvältä, ja eniten tosiaan pidän siitä, että tuollaiset perusliikkeet tehdään liikkumisvaiheessa, eikä maksimissaan kolmeen kertaan jaettuna kolmelle vaiheelle. Josko vihdoin saisi sellaisen laitoksen, jota on pitkään odotellut?

Vesihiisi kirjoitti:Vaikuttaa oikein hyvältä, ja eniten tosiaan pidän siitä, että tuollaiset perusliikkeet tehdään liikkumisvaiheessa, eikä maksimissaan kolmeen kertaan jaettuna kolmelle vaiheelle. Josko vihdoin saisi sellaisen laitoksen, jota on pitkään odotellut?

Jep. Sääli että senjälkeen tosin vasta ku minun kipukynnys hintoihin ylittyny :( Noh onha mulla deathwing ja pieni jengi örkkejä. Örkit tosin aika random bag joten tiedä sit saako niistä mitään järkevää aikaan mut jos ny ees turnauslaillisen armeijan saisi niin hyvä tulee.

tneva82 kirjoitti:

Vesihiisi kirjoitti:Vaikuttaa oikein hyvältä, ja eniten tosiaan pidän siitä, että tuollaiset perusliikkeet tehdään liikkumisvaiheessa, eikä maksimissaan kolmeen kertaan jaettuna kolmelle vaiheelle. Josko vihdoin saisi sellaisen laitoksen, jota on pitkään odotellut?

Jep. Sääli että senjälkeen tosin vasta ku minun kipukynnys hintoihin ylittyny :( Noh onha mulla deathwing ja pieni jengi örkkejä. Örkit tosin aika random bag joten tiedä sit saako niistä mitään järkevää aikaan mut jos ny ees turnauslaillisen armeijan saisi niin hyvä tulee.

On itselläkin tuo kipukynnys aikalailla ylittynyt, etten GW:n ukkoja ole pitkään aikaan ostanut. Sen sijaan koitan Green Stuffista muotoilla Marinejoukkoa. Lisäksi on kaikenlaista muovia lojumassa ja metallisia Cadianeita odottaa hieman epäoptimoitu armeijallinen. Suomessa on sinänsä hyvä tilanne, ettei muiden valmistajien figuureistakaan luulisi tulevan mitään valituksia. Uuden armeijan aloittaminen GW:n figuureilla kyllä olisi aika tuskaa, ellei se olisi sellainen, johon saa kohtuullisen halvalla toimivan joukon.

Silloin, kun vielä ostelin GW:n ukkoja, sai Maelstrom gamesista 20 IG sotilasta samaan hintaan kuin nykyään tuon kymmenen paketin. Ihan kaikkien kohdalla ei sentään noin pahaa hinnannousua ole tapahtunut. Viimeaikoina olen ostanut GW:ltä vain muoviliimaa ja alustapusseja, kun saa helposti samasta kaupasta.

Navdi kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:

El Capitan kirjoitti:Vielä kun tajuaisivat antaa mahdollisuuden juosta karkuun niin hyvä tulee.

Joo tehdään ampuvia armeijoita vielä kovemmiksi. Ei todellakaan mitään reaktioita niihin rynnäköihin. Jos nää huhut on totta, niin tuo vuorojärjestyksen muuttaminen setvii jo asian kivasti.

Mitä vuorojärjestyksen muuttaminen setvii? Mun järkeilyllä toi tekee ampuvista armeijoista tehokkaampia suhteessa lähitaisteleviin armeijoihin. Toki jos tämä oli tarkoituskin, niin mikäs siinä. Ei se lähistely oo toiminut kunnolla enää pitkään aikaan.

Tää on muuten jännä. Enkkufoorumeilla on viimeaikoina turnauspelaajat kovasti tituleeranneet liikkumista ja lähitaistelua 40k:n pääjutuiksi (transporttien ja meltojen ollessa hyvinä kakkosina). Itse en asiaa ihan samallatapaa näe, mutta kyllähän sinänsä lähitaistelu on ampumista tehokkaampaa. Ongelmana on vain miten päästä sinne jotain imperial guardia vastaan.

Musta lähikseen ampuminen voisi olla kiva uudistus mikäli sellaista edes ikinä tulee.Täytyy odottaa ens vuoden puolelle että saa varmempaa infoa tosta uudesta edikasta. Nämäkin mitä on näin aikaisin tullu on vaan huhuja. Vähän sama kuin faban huhut joita liikkui hyvin aikaisessa vaiheessa joista reilut puolet huhuista karsiutui pois lopulta. Mutta eniten mua kiinnostaa Taun uus kirja ja osittain nuo 2 Chaos marsu codexia mitkä pitäis tulla ensi vuonna (joku Chaos space marines ja Chaos Renegades codexit).

Lähistelyyn ampuminen olisi kyllä mukava lisämauste peliin, varsinkin mikäli siinä olisi mahdollisuus osua omiin sotureihin. Nuo huhut muuten lähinnä tuntuvat vaikeuttavan ja pitkittävän peliä. Viilaisivat sieltä mistä on viilattavaa, ei sieltä mistä pohja paistaa jo läpi..

Kyllä nämä hyvältä kuulostaa.

Julkaisuajankohtahan on vasta ensi heinäkuussa, mutta eipä se haittaa, jos ovat hyvän aikaa käyttäneet asioiden suunnitteluun.

Vesihiisi kirjoitti:Vaikuttaa oikein hyvältä, ja eniten tosiaan pidän siitä, että tuollaiset perusliikkeet tehdään liikkumisvaiheessa, eikä maksimissaan kolmeen kertaan jaettuna kolmelle vaiheelle. Josko vihdoin saisi sellaisen laitoksen, jota on pitkään odotellut?

Ja sitten tulee seiskaedikka ja sotkee kaiken taas kolmen-neljän vuoden päästä. Minun on enää nykyään tosi vaikea uskoa, että GW yrittää muutoksillaan parantaa peliä - vain heilauttaa tasapainoa siten, että muutama nyt huonosti myyvä muoviboksi tulee suositummaksi. Paitsi jos FaBan kasi osoittautui oikeasti maineensa veroiseksi hutilaukaukseksi, jolloin ehkä markkinavoimienkin mielestä pelin laadulla on sittenkin jotain väliä. (Vrt. Warmachine Mk2, joka osoittautui niin suosituksi, että tehtaat eivät pysty tuottamaan figuja kysynnän tahtiin. FaBan kasin julkaisu samoihin aikoihin tietty toi katkeroituneita GW:ttäjiä vihreämmän ruohon ääreen.)

The Captain kirjoitti:

Vesihiisi kirjoitti:Vaikuttaa oikein hyvältä, ja eniten tosiaan pidän siitä, että tuollaiset perusliikkeet tehdään liikkumisvaiheessa, eikä maksimissaan kolmeen kertaan jaettuna kolmelle vaiheelle. Josko vihdoin saisi sellaisen laitoksen, jota on pitkään odotellut?

Ja sitten tulee seiskaedikka ja sotkee kaiken taas kolmen-neljän vuoden päästä. Minun on enää nykyään tosi vaikea uskoa, että GW yrittää muutoksillaan parantaa peliä - vain heilauttaa tasapainoa siten, että muutama nyt huonosti myyvä muoviboksi tulee suositummaksi. Paitsi jos FaBan kasi osoittautui oikeasti maineensa veroiseksi hutilaukaukseksi, jolloin ehkä markkinavoimienkin mielestä pelin laadulla on sittenkin jotain väliä. (Vrt. Warmachine Mk2, joka osoittautui niin suosituksi, että tehtaat eivät pysty tuottamaan figuja kysynnän tahtiin. FaBan kasin julkaisu samoihin aikoihin tietty toi katkeroituneita GW:ttäjiä vihreämmän ruohon ääreen.)

Heheh, naulan kantaan noista muoviboxeista. Ennen meni ratsuväki ja kevyt ratsuväki kaupaksi, mutta jalkaväki ja pikkumonsut eivät. Nyt menee kivasti ampuvia scoutteja, jalkaväkeä ja pikkumonsuja kaupaksi. Mua lähinnä naurattaa (muttei sentään vihastuta) se yritys perustella jotain steadfast-sääntöä :D Saas nähdä, miten 40k:n käy. En usko, että Faba olis niin huonosti myyny, jotta se ehtis vaikuttaa 40k:n suunnittelun taustafilosofiaan.