Sotavasara.net

1tyyppi kirjoitti:Kuulostaa hyvältä, pidän nimittääin hit and run tyylisistä jutuista. Onkos Hive worldeissä sitten kuinka suuri väkiluku?

Jos haluat tarinan jossa Taut oikeasti voivat hyökätä Imperiumin planeetalle, niin kannattaa unohtaa kaikki mahdolliset isot planeetat, kuten Forge-, Hive-, Shrine-, Fortress- ja tärkeimmät Agri- ja Miningworldit. Näillä planeetoilla on kuitenkin sen verta puolustusta, ja merkitystä Imperiumille, että on hyvä saavutus jos Taut edes saavat joukkonsa ulos laskeutumisalueilta. Jos Taut jonkin planeetan voisivat saada maihin, niin tällöin kyseessä olisi harvaan asutettu planeetta Imperiumin reunamilla, jossa ei olisi kunnon puolustusta vielä organisoitu aikaan. Toinen vaihtoehto olisi kunnon suurhyökkäys vähän organisoidummalle planeetalle, mutta joka olisi sen verta vähäpätöinen, ettei Imperiumi ole jättänyt joukkoja sinne paljoakaan. Tuollaisen planeetan Taut voisivat oikeasti vallata ja pitää.

Lisäksi kannattaa muistaa, ettei Imperiumin planeetat jää koskaan vähäisesti puolustetuiksi. Planeetoilla on aina PDF-joukot, joita ei siirretä toisille planeetoille taistelemaan. Toisilla planeetoilla taistelu on Kaartin tehtävä.

Okei, unohdetaan taut. Sanokaahan mielestänne rotu joka kykenee valtaamaan hive worldin, tai vaikka monta joista voi valikoida.

1tyyppi kirjoitti:Okei, unohdetaan taut. Sanokaahan mielestänne rotu joka kykenee valtaamaan hive worldin, tai vaikka monta joista voi valikoida.

Necronit? Kaaos? Eldarit? Örkit? Ihmiset? Tyranidit?

Aikalailla kaikki muut paitsi Tau. Tyrkyt, koska massa. Ihimiset, koska massa. Örkit, koska örkit. Eldarit, koska sneaky bastards. Kaaos, koska Blood for the Blood God!!! Necronit, koska ullatus maan alta!

Kaapelikalan lista on hyvä. Tosin itse poistaisin Eldarit siltä, sillä Eldareilla ei ole oikein kuitenkaan rahkeita niin laajamittaiseen sotaan mitä Hiveworldin valtaus vaatisi. Tappiot olisivat Eldareille tuossa vain sitä luokkaa, ettei se sota oikeastaan maksa vaivaa, ellei sillä saavuteta jotain aivan jumalatonta hyötyä.

Tai eldarit käyttäisivät astalona örkkejä/kaaosta/ihmisiä/tyrkkyjä.
Tau saattaisi onnistua, jos käytössä olisi kaikki mahdolliset liittolaiset krootista demirugien kautta vespideihin ja human auxeihin...

Planeetat joiden asukasluku on yli 10 miljardia (11->) lasketaan aika tasaisesti Hive worldeiksi. Mieti jos maapallolla olisi kaksikertaa suurempi asukasluku..
Planeetan koko tietenkin vaikuttaa siihen myös. Jos on sellainen kuun kokonen pikkupallero alustana, niin jo 5 miljardia voi riittää hive worldin luokitukseen, kun eihän sinne voi rakentaa isompaa kaupunkia, muuten mennään ilmakehän ulkopuolelle!

Käsittääkseni lexissä mainitaan se, että alle 11 miljardin planeetat ovat vielä ihan sopuisasti civilized world (variaatioitakin) tasoa. Hive Worldeissä yleensä kyllä kuvataan olevan yli 100 miljardia asukasta, mikä on aika jumalattomasti. Ei voi sanoa tuntevansa kaikkia sitte millään.

1tyyppi kirjoitti:Okei, unohdetaan taut. Sanokaahan mielestänne rotu joka kykenee valtaamaan hive worldin, tai vaikka monta joista voi valikoida.

Jos Tau kiinnostaa, niin kannattaa lukea Imperial Armour Taros Campaign... onkohan kolmonen..? Siinä Tau Empire valloittaa Tarosin miningworldin, joka muuttuu sittemmin T'Ros planeetaksi, Tau-tyylisellä nimeämisellä. Kyllä Tau siinä mätkii Elysian drop-trooppeja ja Tallarnin tykistöä 100-lasissa : D Fluffissa ovatkin ehkä astetta kovempia tapauksia, kuin pelissä, jossa Taun ylitse voi juosta nykyään kai millä tahansa listalla.

Shrine worldin valloittamiseen innokkaita voisi olla Chaos. Pyhän tuhoaminen on varmaan jokaisen kapinallisen ja varsinkin kaaoksen palvelijan märkä päiväuni! Chaos kyllä sopii jokaiseen. Corsair-fleet pienempiin kohteisiin ja kun lähdetään megaluokan mättöihin, niin yleensä muutama CSM chapteri eksyy paikalle avustamaan, ihan pyyteettä, vain ja ainoastaan verenhimon vuoksi.. Aika sairasta porukkaa oikeastaan..
Necronit murskaa minkätahansa planeetan alapuolelta käsin. Yllättäen pimeästä ilmestyy 100 miljardia necron sotilasta ja tuhoaa koko Hiven... ei ihme.
Kapinallis-Hiven tuhoaa Imperial Guard ystävänsä Adepta Sororitas tai Adeptus Astartes mukanaan. Ehkä molemmat?
Eldarit tuskin lähtevät tuhoamaan mitään suuremman luokan planeettaa... Kyllähän niilläkin titaaneja on, muttei kai suurta halukkuutta edes murskata ihmisiä, kuin tietenkin avaruudessa, jossa niitten kaapparilaivastot tykkää ilman mitään nähtävää syytä tuhota kaikkee.. Dark Eldaritkaan eivät käy sotaa mitään Hiveä vastaan. Saattavat ilmestyä yöstä, napata muutama miljoona kansalaista mukaansa ja paeta portaalin kautta Commorraghiin nauttimaan uusista sieluista : )
Örkit, varma valinta.

Kiitos Remos ja muut. Ehkä Tau saa jotain hienoa uuden kirjan mukana.

1tyyppi kirjoitti:Kiitos Remos ja muut. Ehkä Tau saa jotain hienoa uuden kirjan mukana.

Vaikka ne saisivat mitä kivaa uudessa codexissa, niin ilman suurta pörrössä tapahtuvaa muutosta Taun iskukyky galaktisessa skaalassa ei kovin paljoa muutu. Taut olisivat silti lukumäärältään pieni rotu, jonka laivastosta ei ole kunnon vastusta muiden rotujen laivastoille kuin ylivoimatilanteissa, ja joka ei kestäisi kunnon suuren skaalan sotaa, joita Imperiumi tapaa sotia vähän väliä. Esmes jos Thraka olisi suunnannut Armageddonin sijaan jollekin Taun planeetalle, niin Taut olisivat tulleet aika helvetin pahasti listittyä.

Ajattelin että jos imperiumin hive worldissa herää necronien tomb world joka päättää pistää ihmisiä pataan. Eli aseistaisiko keisarikunta hivejen asukkaatkin necroneita vastaan vai tulisiko tuommoinen niin yllätyksenä että kukaan ei kerkiäisi ajoissa tajuta asiaa.

1tyyppi kirjoitti:Ajattelin että jos imperiumin hive worldissa herää necronien tomb world joka päättää pistää ihmisiä pataan. Eli aseistaisiko keisarikunta hivejen asukkaatkin necroneita vastaan vai tulisiko tuommoinen niin yllätyksenä että kukaan ei kerkiäisi ajoissa tajuta asiaa.

Tästä on Black Libraryllä kirjakin. Steve Lyonsin Dead Men Walking.

1tyyppi kirjoitti:Ajattelin että jos imperiumin hive worldissa herää necronien tomb world joka päättää pistää ihmisiä pataan. Eli aseistaisiko keisarikunta hivejen asukkaatkin necroneita vastaan vai tulisiko tuommoinen niin yllätyksenä että kukaan ei kerkiäisi ajoissa tajuta asiaa.

Muistaakseni Armageddonilla otettiin alamaailman jengejä mukaan sodankäyntiin örkkejä vastaan. Ainakin ovat valmiiksi kokenutta ja varustettua, joskin vaikeasti ohjailtavaa porukkaa. Jokaisella planeetalla lienee tietysti oma käytäntönsä joten toisilla planeetoilla varmaan löytyy pyssyt varastosta samantien ja toisilla taasen ei ole edes käsitettä nostoväki.

Katsoin lexicanumista kuvan hive worldistä ja siinä näkyi sellainen outo spiraalivuori josta en tykännyt yhtään. Onko hive worldejä ihan normaaleina täyteentungetuina kaupungeina eikä kaikki tuollaisia vuoria.

Hivejä on erilaisia. Samallakin Hiveworldilla voi olla täysin erilaisia hivejä sekä myös ihan tavallisiakin megalopoliksia. Kliseinen hive on tosiaan tuollainen taivaisiin asti ulottuvista torneistakoostuvamuurahaiskeko, jossa hallitseva luokka asuu huipulla puhtaassa ilmassa ja tavallinen massa tulee siinä alapuolella arvojärjestyksessä. Alaspäin mentäessä tietenkin myös myrkyt sun muu moska yleistyy ja pohjalla on underhive, jonka vihamielisessä maailmassa eivät selviä kun mutantit ja karaistuneimmat jengiläiset.

Hivejä on toki myös erilaisia. Jotkut esimerkiksi kaivautuvat maan alle, ovat veden päällä tai tarrautuvat vuorenseinämään.

Jos haluaa, ettei planettalla ole nykyistä Tokiota suurempaa kaupunkia, on termi planeetalle imperial world. Tämä kattotermi kuvaa siis kaikkia niitä maailmaoja, jotka eivät muihin tyypillisiin luokituksiin (forge-, mining-, hive-, death-,...) sovi ja voi olla vaikka millainen moderni maailma.

Morze kirjoitti:Jos haluaa, ettei planettalla ole nykyistä Tokiota suurempaa kaupunkia, on termi planeetalle imperial world.

Mutta mieti jos koko planeetta on sellaisen Tokion peitossa? Wikipedian mukaan Tokiossa on ~12 miljoonaa asukasta. Ja vie 2188km2. Kymmenenkertainen alue 21880km2 voisi siis pitää sisällään ~120 miljoonaa asukasta jne. Itseäni viehättää enemmän ajatus bos-wash tyylisistä kaupunkiketjuista planeetan pinnan mukaisesti.

Myös "jännä" planeetan rakennustyyli voisi olla Final Fantasy VII -maailman Shinra-yhtiön rakentamat kaupungit, joissa siis ollaan rakennetun tason päällä. Tälle ei tainnut olla mitään erikoisen hienoa syytä, miksi näin, mutta onpahan nyt kuitenkin : D

Tässä kuvia Midgarista:
Rautatietä
Kokonaiskuvaa
Vähän raunioituneena jo Shinra yhtiön menetettyä valtansa..
Toinen kokokuva
(Midgar on ehkä parhaimpia futuristia kaupunkeja missään tarinassa ja FFVII tietenkin klassikoista paras, koska "Those wings... I want them too!")

Tietenkin tarkoitin Tokiolla nimenomaan Tokion kokoista kaupunkia asukasmäärineen. Samalainen kaupunki skaalattuna isommaksi kävisi varmaan jo hivestä, mutta silloin on keksittävä, miksi kaupungin kuohukerman ego ole vaatinut rakentamaan isompaa kämppää kuin naapurilla. Pulaa rakennusaineista?

Horisontaalisesti rakentaessa tila loppuu helposti kesken, kun koko planeetta on kaupunkien peitossa, tai sitten alue johon voi rakentaa loppuu. Vertikaalisesti rakentaessa tilaa on paljon enemmän ja vertikaalisesti rakentamalla samankokoiselle alueelle mahtuu enemmän väkeä. Lisäksi torneihin on helpompi rakentaa huolto- ja palvelutsydeemit kuin läjään taloja.

Morze kirjoitti:Tietenkin tarkoitin Tokiolla nimenomaan Tokion kokoista kaupunkia asukasmäärineen. Samalainen kaupunki skaalattuna isommaksi kävisi varmaan jo hivestä, mutta silloin on keksittävä, miksi kaupungin kuohukerman ego ole vaatinut rakentamaan isompaa kämppää kuin naapurilla. Pulaa rakennusaineista?

Ehkä egoa paikataan käymällä lomalla avaruuskeskus Luna-Parkissa, jossa on myös vesipuisto, jonka vesi on tuotu Ithaka planeetan syvistä meristä, joissa Adeptus Astartesin joukotkin lepuuttavat puutuneita jäseniään!!
Vuorenhuippukartanot, merenalaiset lukaalit, läheisessä kuussa oleva lomamökki jne. Kyllähän vaihtoehtoja on. Kaupungin osat rikkaille ja köyhille. Rikkaiden osassa tietenkin teattereita, joissa oopperaa, golfia, pooloa, raviratoja ja balettia (Horus Heresy -oopperan uudelleensovellus on Segmentum Pacificuksen kerman kuumin puheenaihe tällä hetkellä).

Half-breed kirjoitti:Horisontaalisesti rakentaessa tila loppuu helposti kesken, kun koko planeetta on kaupunkien peitossa, tai sitten alue johon voi rakentaa loppuu. Vertikaalisesti rakentaessa tilaa on paljon enemmän ja vertikaalisesti rakentamalla samankokoiselle alueelle mahtuu enemmän väkeä. Lisäksi torneihin on helpompi rakentaa huolto- ja palvelutsydeemit kuin läjään taloja.

Ei saa mennä nyt niin kauhean tarkaksi mikä on järkevintä ja mikä ei. Jos teräsbetonia parempaa ainesta ei vielä ole keksitty, joutuvat he 1400 kerroksisen rakennuksen rakentamisessa turvautumaan joihinkin vety-kupliin, jottei rakennus hajoa oman painonsa alle. Sen takia nykyisten kaupunkien yleiskaava on mielestäni fiksumpi kuin stratosfääriin yltävät tornit.

Yksi jännä valinta olisi tietysti Little Big Adventure 2:n mänkkiplaneetta, jolla on kolme kaasukehää. Ylin ja alin on hengityskelpoista ja keskimmäinen tunnetaan vain nimellä "kaasu". Myrkyllistä ja tuolla vaanii vaikka minkä näköisiä isoja kaasussa uiskentelevia petoja. Planeetalla on isoja vuoria, joiden päällä on ylämaan asukkaiden kaupunkeja. Nämä sitten on yhdistetty hisseillä alamaailmaan, jossa asustelee lisää porukkaa omissa kaupungeissaan. Nuo voisi vaikka kaivaa maan alle... Ylämaan kaupunkien välillä kulkee sukkuloita ja alamaan kaupunkien ja saarien välillä kulkee laavaveneitä.

Sivukuva:

Marsissa on noin 20 miljardia ihmistä. Populaatio vaihtelee planeettojen mukaan. Cadiassakin on 850milj ihmistä vaikka se on Eye of terrorin lähellä.http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Cadia siinä linkki hyvään tietolähteeseen, joka ei hirveesti sisällä fanifiktiota.

Kaapelikala kirjoitti:Yksi jännä valinta olisi tietysti Little Big Adventure 2:n mänkkiplaneetta

Säpä tykkäät tätä mainostaa.

Inquisitor93 kirjoitti:Marsissa on noin 20 miljardia ihmistä. Populaatio vaihtelee planeettojen mukaan. Cadiassakin on 850milj ihmistä vaikka se on Eye of terrorin lähellä.http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Cadia siinä linkki hyvään tietolähteeseen, joka ei hirveesti sisällä fanifiktiota.

Niin siis tietolähde, jota on yleisesti lähdeistetty A) ei-ollenkaan B) väärin C) sisältää fanficciä. Sen lisäksi sain 40k.wikiasta 100 vuoden IP-bannit, koska kehtasin arvostella sitä lähdeistyspolitiikkaa ja paskoja artikkelien kirjoittajia, jotka satuilee sinne omiansa.
Luota Lexiin.