I Ride in a Dragon kirjoitti:Team Ikuiselle Miekkataistelulle vielä bonuspropsit miun muutaman ekan kierroksen kyrpäotsamaisuuden kestämisestä, neljä isoa peliä olivat henkisesti tosi puuduttavia ja kahden ekan vuoron totaalinen ohitus tuloksellisesti vahvisti tilaa eksponentiaalisesti.
Olihan se ymmärrettävään kun peli ei sujunut, nopanheitto meni paskalti ja keskiarvot näytti keskisormea. :)
Tosiaan pelasin Team Ikuisessa miekkatappelussa (Peetu mistä tämä nimi? D:), johon kuului kääpiöt ja haikkarit. Tiimipelaaminen oli kiva lisä tässä turnauksessa, vaikka pelikykyisen armeijan luonti oli äärimmäisen hankalaa ja pelatessa tuntui väliltä siltä että mihinkään virheeseen ei voi antaa tilaa. Onneksi pelit päättyivät mielestäni loppujen lopuksi hyvin, haltiavelhot räjäyttivät itsensä ja tykit kämmäsivät tuttuun tapaansa.
Huvittavin hetki turneessa oli itselleni se, kun sai katsoa 9 miscastia ensimmäisen vuoron aikana. :P
Lipuista taisteltavat pelit oli ihan mielenkiintoinen idea mutta joitain hassuja asioita tuntui olevan, sinällään tuntui vähän hassulta että esimerkiksi kukistimme VC:n kokonaisuudessaan. Menetimme vain pari lippua, toinen halvoista archereista ja toinen White Lioneista ja pelitulokseksi tuli "vain" 8-2. Tosiaan ehkä tulevaisuudessa kaikki unitit ja charrut olisivat killpointteja ja objektiiviskenut voisi olla todella siistiä. Pelikoko ei itselleni ollut kuitenkaan paha, aikaa löytyi jokaiseen peliin runsaanpuoleisesti ja kolmen tonnin pelit ovat kasiedikassa huomattavasti mielekkäämpiä kuin 2400 pistettä.
Juhaaha kirjoitti:Itsehän kävin tämän päivän hitaalla, nähtiin taas mitä joensuu tekee ihmiselle. Ens turnauksen komppeihin vois lisätä blackjack bännin markukselle ettei se pelaa koko.omaisuuttaan puolen vuoden välein
En juo Joensuussa enään ikinä :) Aivan liian hazardi yö siellä...
No jooh mut turnee taputeltu ja tulos jaettu 2. sija. (?!) Pelit meni ailahtelevasti ja jo tavaksi tullut sunnuntain eka pelin täydellinen wiffaus vähän syövytti uskoa omaan tekemiseen. Loppuun tuli sit Myllerin pehmeäkö WoC josta 8-2 voitto, toki hiúkan kaverin hazardin nopan avustamana.
Pelailin siis sitä Coven Thronattua VC:tä. Jälkeen päin miettiessäni olisi voinut kyllä laittaa lordin jemmaan ritareihin ja heron thronen päälle, koska varsinkin Helf&Dwarf allianssia vastaan pelatessa kaverilla oli aika hikiset olot kärrin yläkerrassa kun vastassa oli pari tykkiä :)
Kiitti kaikille vastustajille peleistä! Ja järkkäreille taas järkkäämisestä. Mun VC vaihto omistajaa joten syksylle pitäisi sit jotain keksiä jos haluaa tulla pelaamaan...
The Captain kirjoitti: Vittuilun määrä maailmassa on muuttumaton vakio.
Ilkeapikkuperkele kirjoitti:
No jooh mut turnee taputeltu ja tulos jaettu 2. sija. (?!) Pelit meni ailahtelevasti ja jo tavaksi tullut sunnuntain eka pelin täydellinen wiffaus vähän syövytti uskoa omaan tekemiseen. Loppuun tuli sit Myllerin pehmeäkö WoC josta 8-2 voitto, toki hiúkan kaverin hazardin nopan avustamana.
.
Ei meitä siel kyl kolmea ollu ja mie pelasin Demoneita ja Joonas VC:tä... Ketä lie vastaan sit pelailit :D
The plan required something that felt no pity. No pain. No fear. Something unstoppable.
Ilkeapikkuperkele kirjoitti:
No jooh mut turnee taputeltu ja tulos jaettu 2. sija. (?!) Pelit meni ailahtelevasti ja jo tavaksi tullut sunnuntain eka pelin täydellinen wiffaus vähän syövytti uskoa omaan tekemiseen. Loppuun tuli sit Myllerin pehmeäkö WoC josta 8-2 voitto, toki hiúkan kaverin hazardin nopan avustamana.
.
Ei meitä siel kyl kolmea ollu ja mie pelasin Demoneita ja Joonas VC:tä... Ketä lie vastaan sit pelailit :D
No perkule. Anteeksi nimien väärin muistaminen :(
The Captain kirjoitti: Vittuilun määrä maailmassa on muuttumaton vakio.
Minun Vargheistit oli turnauksen huonoin yksikkö. Neljä tapettua modelia turnauksen aikana yhteensä, jes. Oisi pitänyt alkaa viimeistään toisen pelin jälkeen käyttämään noita ihan suosiolla helposti uhrattavina hidastustöyssyinä, mutta jotenkin kuvittelin ihmeellisesti että 20 S5 attackia WS4:llä ja Iniative 4:llä plus stompit, saisi jotain aikaan. Demoneita vastaan viimein sain kunnon ryöpyn woundeja sisään, oisikohan ollut yhdeksän-kymmenen kappaletta peräti kun vastassa T3 Daemonetteja. Sitten ne seivasivat kaikki paitsi kolme, ihan normaalia. :D
Vastuksina 2x WoC, VC ja Demonit. Ei oikein paras mahdollinen match-uppien sarja omalle armeijalleni, jonka gimmick oli 14 Ethereal modelia. Ykköslevelin velhot irkutteli kolmella nopalla 2D6-tulipalloillansa Etherealit vaan pois tai sitten tuli maagisia hyökkäyksiä naamalle. :D
Morrigan kirjoitti:Skenaariot olivat vähän jänniä, esim. Blood and gloryä pitäisi fixata jotenkin (katkeruus paistaa läpi I know).
Blood and Gory nyt ei sinällään tainnut olla ongelma kuin ton kenufortituden kannalta, ihmisten vaan pitänyt muistuttaa että yli 3k pelissä se breiking point oli neljästä pisteestä kolmen sijaan, jolloin armeijaan oisi kannattanut ahtaa ainakin se 7-8 fortitudea. Kolmosen breaking pointilla esim. meidän peliä oltaisiin saatu vielä jatkettua kakkosvuorosta eteenpäin, kun sun liput olivat yksiköissä kohtuullisen nihkeissä paikoissa ja hitaita haettavia.
Joo, omasta armeijasta se oli kyllä ihan kiinni. Oli jotenkin jäänyt mieleen, että breaking pointti on kolmessa eikä neljässä. Noh,pitääpi muistaa se paremmin ens kerralla.
Edit: Meikäläisen pehmeetä woccia vastaan pelasit vikan pelin IPP, eli Mikkasta. ^^
Kivaa oli taas, varsinkin kun pitkän ajan jälkeen pääs pelaamaan viikonloppu turnaukseen. Kiitos järkkäreille.
Pelit meni Örkeilt ja Lannistereilt hyvin, varmaan siks et bluffasin ja tultiinki rikkinäisellä TK-bretti allianssilla. Ekassa pelissä näytettiin entiselle kätyrille(!) koiran paikka(!) pöydällä ja pöydän ulkopuolella(!) (heh), stallailtiin vamppyyreitä tasuriin, väännettiin Suomi-Kanadamainen peli team DH:ta vastaan ja lopuksi pelottavassa demonimatsissa pelattiin miestä ja pärjättiin. Kiitos kaikille vastustajille, hyviä pelejä.
Kiitos myös Einolle kuskauksesta/hostauksesta.
Vaihtelua pistekoon kasvattamiseen voisi hakea myös pisteiden pienentämisestä ja pelien lisäämisestä. Esim 4+3 matsia pistekoolla 1200-1600. Pienemmillä armeijoilla joutuu jokainen jengi jo käyttämään koko armeijaa, ei jää vampyyrit taakse lollottelee kun montrous infantry ja wraithit juoksee edes. Neljällä pelillä ei tule myöskään niin helposti pelattua uusia ihmisiä vastaan mikä turnauksissa on itselleni ainakin yksi pointti.
Mutta anyway kyllä ensi kerrallakin tullaan mukaan, sitten varmaan edustan jo team Lappeenrantaa jos ei hirveitä ylläreitä.
blackmetalsiili kirjoitti:Mutta anyway kyllä ensi kerrallakin tullaan mukaan, sitten varmaan edustan jo team Lappeenrantaa jos ei hirveitä ylläreitä.
Pahoittelut, mutta nyt menee vähän off-topiciin. Tosin pakko vielä kysyä, että onko tänne itärajalle eksymässä oikeasti lisää pelaajia? Oikein mahtavaa! Tervetuloa, täältä alkaa skene olla jo suhteellisen kuollut ja uusi peliseura kelpaa aina.
Heh, minun armeija olikin sitten jo toisena päivänä eri näköinen mitä näissä kuvissa, kun sain baseja maalattua ja oikean liikutusalustakin toiselle zombiryhmälle... Ensi kerralla sitten oikeasti valmiiksi maalatulla armeijalla tulen. :P
Mutta harmi ettei kuvista näkynyt parhaiten maalattuja yksiköitäni, niitä oisi kamera kestänyt kuvata lähempääkin, ilman linssin särkymistä.
Jos tässä viimein kirjoitettaisiin se luvattu palauteviesti. Tuloksia olen kärkkynyt, mutta kun ei vielä kuulu niin pärjätään ilman. Ei olisi pitänyt pakata armeijaa silloin kun mokomat olivat esillä. Jonnein puoliväliinhän ne demonit päätyivät lähinnä kiinnostivat nämä ulkopelilliset pisteet.
Turnauksessa käytiin taas vaihteeksi Slaanesh/Tzeentch-demoneilla. Tälläkään kertaa ei maalauspuoli ollut ihan viimeisen päälle vaikka pe-la yönä ei nukuttukkaan. Toisaalta tulipahan Mikkelissä peluutettua ekaa kertaa täysinmaalattua ja muutenkin valmista armeijaa, eipä tuollaiseen ihmeeseen tarvittukkaan kuin 12 vuotta harrastuksen parissa. Ehkä syksyllä on jo valmista kun pistekokoakin pienennettiin, tai sitten siirrytään kaaoskääpiöihin ja homma on taas vaiheessa:).
Ekan päivän pelit meni hävittyä uusille valtaville muoviötöille, kun ei 50x50mm alustalla pyörivästä Kipparista ole vastusta kuusikertaa isommille kavereille. No Eernon eri hienoja örkkejä vastaan oltiin jo hiukan köysissä muutenkin kun skenaario, asettelu, aloituksen häviäminen ja örkkien koostumus lupasivat alusta lähtien kivistä taivalta. Illanvietto oli oikein mukavaa kun örkeiltä otettiin nopeasti päihin niin saunassakin sai viihtyä pitkään. Saunomisen jälkeen Punainen Marraskuu upposi tonttujen viinanhimoon ja Pedro ammuttiin perinteitä kunnioittaen. Baarireissu ei ollut mitenkään ylihieno ja Markuksen uhkapelaamista ei puolentoista tunnin junaunilla kauaa jaksanut seurata. Tulipahan aikaisesta vetäytymisestä pitkät yöunet ja melkoinen rahansäästö.
Toisena päivänä alkoivat pelitkin sujua tai sitten vastarinta oli riittävän pehmeää tai demoniset nopat vaan liian kovia. Pari voittoa kuitattiin niin jäi ihan hyvä fiilis kotiin lähtöön. Onneksi Eernon örkit olivat turnauksessa niin ei tarvinut jännätä paras armeija-palkinnon kanssa. Muutenkin palkinnot menivät sinne minne pitikin.
Sitten siihen palautteeseen. Järjestelyt toimivat jo mukavan rutiinilla ei valittamista niistä, onneksi olen niin hidas pelaamaan ettei pitkistä kierroksista jäänyt turhaa odotteluaikaa. Saunomisaikaa vois tietty jollain konstilla yrittää kiristää jostain vähän lisää, mutta jos hotelli ei anna myöten niin vaikeaahan se on. Kompit olivat tervetullutta vaihetelua VP-kitkutukseen, mutta pienelle hiomiselle olisi vielä tarvetta. Toisaalta tämä näyttää pitkälti toteutuneen tuolla uudessa komppiketjussa. Seuraa siis pientä ristiin puhumista uuden ja vanhan kompin välillä. Mielestäni molemmissa kompeissa tarjotaan vielä liika keppiä porkkanan sijaan, jotta turnauksen nimen mukainen lippumeri pääsisi toteutumaan. Paras tapa saada liput lisääntymään olisi vaan tylysti päättää, että vähintään puolet turnauksen peleistä pelataan lipuilla tapahtuvaa kohteen valtausta. Päälle vielä Blood and glory niin kuvittelisi kiinostuksen heraldiikkaan nousevan. Samalla voisi dumbata Battle for the Passin valikoimista, koska se tuntuu olevan lähinnä kädenojennus tykkilinjoille, rajoittaen liikevaiheen pelistä puhtaaseen suoraan eteenpäin juoksemiseen tai nurkassa hannaamista, varsinkin armeijoiden ollessa näinkin isoja. Uudessa kompissa näkisin mielelläni lipusta saatavan lisäpinnan jättämisen yhteen. Kaksi tuntuu tosissaan kepin antamiselta, kun melkein mikä vaan pelin alle hordekoon lipullinenyksikkö antaa kolme pistettä naurettavan helposti sitä hakemaan tulevalle pisteissä samanhintaiselle tai halvemmalle puhtaaseen lyömiseen suuntautuneelle ilmaiselle tai yhden pisteen yksikölle. Muilta osin komppipaketti tuntui oikean toimivalta, ogreille pitäis ehkä antaa enemmän keppiä, jos niitä nyt alkaa min maxatuna joskus näkymään.
Loppuun vielä kiitos kaikille tapahtuman mahdollistajille. Niin pelaajille kuin järjestäjille, syksyllä uudestaan.
Kiitokset omasta puolestani turnauksesta järjestäjille ja anteeksi vastapelureille onnettomasta vastuksesta ;). Parhaat pelit pelasinkin tällä kertaa turnauspelien ulkopuolella (Game Of Thrones meni hankintaan :). Kaikki pelas [pun intented] taas kun rasvattu ja pisteenä i:n päälle mainittakoon Ostiumin tarjoamat tarjottimet armeijoiden helppoon liikuttteluun turnauksen aikana.
Turnauksen viimeiseltä paikalta on hyvä huudella kritiikkiä 9,5 (Ei maalausasteikkolla, vaan kouluarvosana :) arvoiselle turnaukselle:
Turnauksen nimeksi tulisi muuttaa Kiasmium, niin vahvassa asemassa on armeijoiden maalaus/taustatarina turnauspisteissä (30 vs. 40 max peleistä). Arvostelukriteerit tuntuvat olevan niin tiukat ja kaukana tavallisen kaduntallaajan näkemyksestä, että on turhauttavaa yrittää saada armeijasta edes puolet maalauspisteistä.
Mielestäni puolet maksimimaalauspisteistä pitäisi saada mikäli armeijassa on kaikki napit maalattu yli kolmella värillä ja baset maalattu ja käytetty vähintään yhtä materiaalia (hiekka, ruoho yms.). Tämä on se taso, jonka itse koen riittävän kertomaan vastustajan kunnioittamisesta, koska tämänkin tason saavuttamiseen menee kymmeniä tunteja maalauspöydän ääressä.
Armeijan yhtenäisyydellä on suuri arvo Kiasmiumissa, joka sekin on kaksiteräinen miekka: Olen tarkoituksella halunnut selkeyden vuoksi (vastustajan kunnioittaminen selkeydellä) maalata/beissata armeijoitani erottelemalla erillaisella beissauksella esimerkiksi special ja core valinnat toisistaan, tai eri örkit toisistaan.
Tiedän, että omat armeijani ovat susirumia, mutta ne malattu oman taitoni mukaan ja niin kattavasti, että yllämainitut kriteerit täyttyvät. On helppo todeta, että sovv, jos et osaa maalata. Olen toki samaa mieltä, mutta kysymykseni onkin, mikä on kohtuullinen määrä, jolla kädettömyydestä pitää rankaista? Muissa kiertämissäni turnauksissa armeijani ovat saaneet keskitason maalauspisteitä ja jopa hiukan ylikin. Puhun siis useaman Kiasmiumin ja monien muiden turnausten kokemuksella.
En väitä, etteikö puusilmäni nauttisi hivelevän kauniista armeijoista, joita Kiasmiumissa näkee, ja ne toki ansaitsevat jokaisen maalauspisteensä, mutta toivoisin, että (kovin)yrittänyttä ei laitettaisi liian kovalla kädellä (verrattuna muiden turnausten maalausarvosteluun).
Miksi maalausarvostelu sitten on, sellainen kuin se on Kiasmiumissa? Onko valta kivaa? Äh, en tiedä, enkä oikestaan välitäkkään, mutta sen tiedän, että joka vuosi kuulen Kiasmiumin käytävillä (tänäkin vuonna, vaikkei aiheesta foorumilla minun lisäkseni kirjoitettukaan) useammasta suusta arvostelua arvostelijoiden/arvostelutavan suuntaan.
Maalausarvostelun liiallisen painoarvon sudenkuoppa on myös RAHA, sillä kun saa "oikeudettomia" pisteitä (en tarkoita lahjontaa vaan palkkamaalattuja armeijoita ;), toisin kuin itse peleistä - taitoa kun ei rahalla saa.
Lopuksi vielä muistutus, että vaikka vuodatukseni oli pitkä ja kitkerä, mielestäni kyseessä on silti vuodesta vuoteen yksi parhaista, (ellei paras) Suomessa järjestettävistä turnauksista, joihon tulen rypemään jatkossakin.
- Mikko Marttila
ps. Koska myöskään huikaisevan humoorinen fluffi ei tuonut toivottua pisteryöppyä, tämä kirjoitus on fluffini seuraavaan Kiasmiumiin :).
Kiitos tästä herralle Marttilalle! :) Tärkeitä asioita tuotiin esille maalausarvostelusta. Mielestämme arvostelu on sinänsä reilu, sillä jos viiden tai kuuden arvostelijan antamien pisteiden keskiarvon laskeminen ei tuo objektiivisuutta niinkin subjektiiviseen toimintaan kuin maalausarvosteluun, niin ei ehkä mikään, mutta kaikkea muuta arvostelun takana olevaa pitänee kesällä miettiä uudemman kerran. On hyvä että arvioimme uudestaan esimerkiksi maalauspisteiden jakamisen tarpeen.
Siitä emme kuitenkaan tule tinkimään että haluamme turnaukseen maalattuja armeijoita, ja aiemmin olemme järkeilleet maalauspisteiden jakamisen niin, että mitä enemmän maalauta ja esteettisyyttä painotetaan, sitä varmemmin pelaajat tulevat kokonaan maalatuilla armeijoilla, ja panostavat enemmän ja enemmän omaan armeijaansa. Tahdomme vilpittömästi rohkaista tähän, mutta kaikki negatiivinen roipe mikä valuu huomaamattamme hyvän mielen siivilän läpi on sellaista mitä emme tietenkään kaipaa. Pitäkin siis ottaa ja istua alas tuottajatiimin kesken ja pohtia kaikenlaista maalausarvosteluun liittyvää uudemman kerran. :)
Kiitos kehuista, ja kiitos vielä kahta enemmän osuvasta ja fiksusta kritiikistä.
Kaikesta huolimatta suunnittelut ja pelitestaukset ja uusien maastojen hankinnat ja ties mitkä ovat jo käynnissä syksyä varten. Syksyllä nähdään siis! Hyvää kesää kaikille, ja sotaonnea!
Jep, kiitos hyvästä palautteesta Mikko! On tosi tärkeätä että kerrotte meille mistä jutuista pidätte ja mistä ette koska se on tehokkain tapa meille kehittää turnausta. Kukaan meistä ei ole koskaan osallistunut pelaajana omiin turnauksiimme, saatika laittanut omaa armeijaansa esille arvosteltavaksi, joten meiltä tietyssä mielessä puuttuu se osallistujan näkökulma. Siksi teidän antama palaute, suullinen ja kirjallinen, on meille äärettömän arvokasta.
Ei meillä ole koskaan ollut tavoitteena profiloitua Kiasmiumiksi, eikä muutenkaan miksikään nenäpystyilyksi tai elitismiksi. Me halutaan että kaikki osallistuvat maalatuilla armeijoilla niin että jokaisella olisi mahdollisuus pelata ne 4-5 peliä hienoja armeijakokonaisuuksia vastaan, hyvissä puitteissa ja hienoilla maastoilla (ainakin ollaan yritetty :D ). Silloin tällöin joku ilmaantuu lauantaina paikalle syystä tai toisesta maalaamattomalla / keskeneräisellä armeijalla, eikä me olla koskaan ketään kotiin lähetetty. Yleensä ollaan yritetty vittuilla asianomaiselle tasaisesti koko viikonlopun ajan, mutta pelata on meillä aina saanut. ;)
Toisaalta nimenomaan kuten Peetu tuossa jo mainitsikin, ajatuksena tuossa meidän lähes 50-50 turnauspistejaossa maalauksen ja pelaamisen kesken, on pääasiassa se että ihmiset käyttäisivät aikaa armeijoihinsa ja muistaisivat että meidän turnaukseen saa ja kannattaa tulla hakemaan muitakin juttuja kuin pelipisteitä ja isoja voittoja.
Maalausarvostelussa ja koko systeemissä on kuitenkin omat ongelmansa. Yksi josta tuossa huomautitkin on tosiaan palkkamaalaus ja se onko meillä syytä/mahdollisuuksia moralisoida sitä. Yksi mahdollisuus olisi varmaankin palkkamaalattujen armeijoiden sivuuttaminen kun valitaan kolmea paras armeija -äänestykseen menevää kokonaisuutta. Meidän pitää kuitenkin miettiä olisiko tuo tarkoituksenmukaista ja jättäisivätkö mahdollisesti jotkut hienot palkkamaalatut armeijat tämän jälkeen tulematta turnauksiimme.
Toinen juttu mikä meidän pitää tarkistaa on nuo turnauspakettiin ennaltasäädetyt pisterajat maalauksen suhteen. Nyt on pari kertaa käynyt niin että joidenkin beissien tai liikutusalustojen takia ollaan jouduttu laskemaan aika merkittävästi muuten hyvin maalatun armeijan pisteitä. Henkilökohtaisesti arvioisin varmaan yleensä Mikko siun armeijaa, ainakin mitä nyt ulkomuistista hahmotan, sinne vähän puolien pisteiden paremmalle puolelle, jonnekin 14-16 / 25 pistettä akselille. Nyt taitaa kuitenkin olla niin että systeemin takia siulla on tuo 10 pistettä maksimi kun kaikki baset ja liikutusalustat eivät ole yhtenäiset. Ehkä vois ainakin ajatella niin että vaikka pidettäisiinkin tuo "yhtenäisyyskynnys" paikallaan, voitaisiin nostaa sen pisteitä siten että sellaisen keskiarvoisen fluffin kanssa voisi saada puolet eli 15 pistettä kaikista mahdollisista armeijapisteistä eli kolmestakymmenestä. Tällöin maalauspisteiden raja epäyhteneväisesti beissatulle armeijalle olisi ehkä 12 pistettä. Toisaalta meidän pitää ehkä miettiä että onko tällainen kynnys järkevä pitää olemassa ylipäätään enää jos halutaan jatkossakin sallia kahden armeijan tiimien pelaaminen turnauksessa. Nythän kaikki tiimit saivat 10 pistettä maalauksesta koska eivät olleet yhteneväisesti beissattuja, mutta se onkin ehkä liikaa vaadittu kahden eri armeijan liittoumalta.
Mutta joo, näitä me varmaan hiotaan ensi kertaa varten. Laittakaa ihmeessä kaikki muutkin palautetta tulemaan jos jotain jäi hampaankoloon tai muutenkin jos teillä on jotain hyviä ideoita meille pohdittavaksi! Me kyllä 100% varmasti luetaan ihan kaikki mitä kirjoitatte ja keskustellaan niistä pointeista mitä teillä on. :)
