Sivu 11/18
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ti 22.03.2016 20:56
Kirjoittaja Meganiikko
smaxx kirjoitti: Ei niinkään hinnasta kiinni, voisin ihan hyvin sijoittaa sen 120 egeä lohikäärmekseen, jos haluaisin sillä pelata.
Harvemminpa se hinta oikeasti on ongelma (paitsi jos jokin WL titaani alkaa himottamaan tjms), enemmänkin kynnys. 37€ reaper bones lohhari on vaan alhaisempi kynnys hommata jos käärylehimo iskee, kuin 120€ GW- Starbound Sigmarsentinel Draeconumen.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ke 23.03.2016 11:45
Kirjoittaja ookkeri
116 kirjoitti:smaxx kirjoitti: Ei niinkään hinnasta kiinni, voisin ihan hyvin sijoittaa sen 120 egeä lohikäärmekseen, jos haluaisin sillä pelata.
Harvemminpa se hinta oikeasti on ongelma (paitsi jos jokin WL titaani alkaa himottamaan tjms), enemmänkin kynnys. 37€ reaper bones lohhari on vaan alhaisempi kynnys hommata jos käärylehimo iskee, kuin 120€ GW- Starbound Sigmarsentinel Draeconumen.
Ja jos jollain tulee himo ostaa auto ja ajella sillä, ostaa hän varmaan 200€ ladan joka ei seuraavasta leimaa tuu saamaan?
Ei itsellenikään olisi mikään ongelma tuollainen 120€ lohikäärme, koska niitä tartteisi tasan tarkkaan sen yhden. Mutta hinnotelupolitiikka kusee pääsääntöisesti noiden dual kittien kanssa. En tahdo maksaa 10 long beardista 40€:tä vaan koska samasta kitistä saa tehtyä LB tai Hammerereja. Joku 22,5€ / 10 modelia olisi noissa ollut se loistava hinta. Niitä kuitenkin tarvitsee parikin pakettia.
Myöskin muovisten herojen hinnat lähtivät karkaamaan käsistä. Ennen metalliset herot olivat "yksilöllisiä" ja hintalappu 6-11€, ratsastava + kävelevä hero 15-20€ blisterissä. Empirelle, Helffeille ja Örkeille kun aikoinaan ilmestyi se herokitti jossa on foot + mounted muoviherot, oiskohan se ollu 20€ joka oli tosi jees, sillä tuli myös lisäosia. Sitten tapahtui jotain.
Esim helffeillä repeater bolt throwerien hinta, 17,5€, ei tuntunut pahalta koska niitä tarttes max 4. Oli myös 400pts 70€:llä, joten raha / pistesuhde oli ihan hyvä ja figut olivat nättejä. Vertailussa Spear Chukka, jonka taisin ostaa joskus ~7 vuotta sitten hintaan 11€ eli siis sama modeli on nykyään käytössä, mutta fine castina. Hintakin on huimat 24€ nykyään. Taisi metallinen käydä 17,5€:ssä tai 20€:ssä. Hinnannousua en vain voi ymmärtää noissa. Yli tuplaantui hinta eikä silti koskaan tainnut alustaa mukana =)
Muutamia hintapieruja on tosiaan sattunut, mutta valtaosa silti pysyi järkevissä hinnoissa. En siltikään tajua miten armybookit olivat 39(?)€ kappaleelta loppuvaiheissa.
Kirjoittaisin lisääkin mutta aika rajaa tätä ja jos en tätä versiota postaa, en jaksa myöhemmin kuitenkaan tehdä sille mitään :)
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ke 23.03.2016 11:52
Kirjoittaja smaxx
ookkeri kirjoitti:Mutta hinnotelupolitiikka kusee pääsääntöisesti noiden dual kittien kanssa. En tahdo maksaa 10 long beardista 40€:tä vaan koska samasta kitistä saa tehtyä LB tai Hammerereja. Joku 22,5€ / 10 modelia olisi noissa ollut se loistava hinta. Niitä kuitenkin tarvitsee parikin pakettia.
Ihan samaa mieltä :) Miksi mun pitäisi maksaa siitä ylimääräistä, että myyjä onnistuu karsimaan nimikkeidensä määrää ja tehostamaan logistiikkaansa ? ei ole kivaa, en kannata. Ostin silti tollasia tonttubokseja useammankin, kun ne oli kuitenkin lopulta ihan kivan näköisiä, ja halusin niillä pelailla. Käpsät jätin sitten ostamatta, kun ei ihan niin paljoa kiinnostanut.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ke 23.03.2016 15:17
Kirjoittaja Silveri
Eli vaikka nyt tehdäänkin "oikeita asioita", niin onko se kuitenkaan tarpeeksi GW:n pelastamiseksi? Jotenkin vaan tuntuu, että myyntivolyymit tippuvat tasaisesti ja tätä pyritään katteilla parantamaan, joka vähentää edelleen myyntivolyymejä, kun hinnat nousevat. Oma kutinani on, että "kipuraja" on ylitetty jo kauan aikaa sitten... voiko GW enää tästä suostaan nousta, vai uppoaako se tasaisesti syvemmälle teki mitä tahansa?
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ke 23.03.2016 15:47
Kirjoittaja Darius
Dolmot kirjoitti:Enää muutama vuosi tällaisia 16 miljoonan punnan voittoja ja se firma on konkurssissa.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ke 23.03.2016 16:08
Kirjoittaja marke
Heh juu, ihmettelin kanssa, että aika moni (figu)firma varmaan hyppisi voltteja ja juoksisi seinillä riemusta jos päätyisi samalle "suolle" GW:n kanssa. Kasvu on toki pysähtynyt, mutta on siellä vielä leikattavaa jolla saadaan hätätilanteessa tilapäistä kasvua.
Omalla kohdalla voin kyl melkein vakuuttaa, että muut figufirmat on aika kusessa jos GW alkaisi panostamaan sääntöihin, communityyn jne. Toki muutamat vanhemmat fanit voi olla polttaneet näppinsä aika pahasti, mut ite ainakin kuulun siihen porukkaan joka on valmis tekeen GW comebackin nanosekunnissa kun pelistä tulee hyvä (ja minien ulkonäkökehitys ei pahene nykyisestä).
GW:llä on imo edelleen iso mahdollisuus saavuttaa myös turnauspelaajien suosio (takaisin?) ja pistää jauhot suuhun kilpailulle, mutta toistaiseksi siellä ei ole laskettu sen olevan kannattavaa. Ehkä nyt on laskettu toisin. Vieläki vähän ihmettelen netissä pyöriviä mitä ihmeellisempiä argumenttejä firmasta ja sen motiiveista. Raha ratkasee vain ja ainoastaan. Jos siellä olisi tutkittu, että piinkovien turnaussääntöjen kehittäjätiimi ala Warmachine kannattaisi taloudellisesti, sellainen olisi palkattu. Fanit voi argumentoida maailman tappiin kuinka se heidän mielestään kannattaisi, mutta harvalla fanilla on pörssiyhtiö näpeissään.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ke 23.03.2016 16:37
Kirjoittaja Hammerheart
marke kirjoitti:Vieläki vähän ihmettelen netissä pyöriviä mitä ihmeellisempiä argumenttejä firmasta ja sen motiiveista. Raha ratkasee vain ja ainoastaan. Jos siellä olisi tutkittu, että piinkovien turnaussääntöjen kehittäjätiimi ala Warmachine kannattaisi taloudellisesti, sellainen olisi palkattu. Fanit voi argumentoida maailman tappiin kuinka se heidän mielestään kannattaisi, mutta harvalla fanilla on pörssiyhtiö näpeissään.
No, toisaalta tuolla logiikalla yksikään yhtiö ei ikinä tekisi mitään tyhmää.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ke 23.03.2016 16:41
Kirjoittaja Morze
Hammerheart kirjoitti:marke kirjoitti:Vieläki vähän ihmettelen netissä pyöriviä mitä ihmeellisempiä argumenttejä firmasta ja sen motiiveista. Raha ratkasee vain ja ainoastaan. Jos siellä olisi tutkittu, että piinkovien turnaussääntöjen kehittäjätiimi ala Warmachine kannattaisi taloudellisesti, sellainen olisi palkattu. Fanit voi argumentoida maailman tappiin kuinka se heidän mielestään kannattaisi, mutta harvalla fanilla on pörssiyhtiö näpeissään.
No, toisaalta tuolla logiikalla yksikään yhtiö ei ikinä tekisi mitään tyhmää.
Hiljaa, orja! Korporaatio -ylijumalat tietävät kuluttajakansalaisen mielipiteen ja tarpeet ennen tätä itseään! IA IA! KAPITALISMI F'TAGHN!
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: Ke 23.03.2016 18:19
Kirjoittaja marke
Hammerheart kirjoitti:No, toisaalta tuolla logiikalla yksikään yhtiö ei ikinä tekisi mitään tyhmää.
Eh? Aina ne tyhmyydet rahan takia tehdään. Ehkä olen bisneskoulutukseni kanssa hieman biased, mutta yrityksessä on aina kyse rahasta. Konsultteja ja vaikka minkä alan ammattilaisia voi palkata käytännössä siihen pisteeseen, ettei firmaa perustaessa tarvi olla kuin paksu pankkitili. Kaiken muun voi ostaa. Toinen juttu on se kannattavuus, mut kyllä senkin joku rahaa vastaan laskee.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 12:06
Kirjoittaja The Captain
marke kirjoitti:
Eh? Aina ne tyhmyydet rahan takia tehdään. Ehkä olen bisneskoulutukseni kanssa hieman biased, mutta yrityksessä on aina kyse rahasta. Konsultteja ja vaikka minkä alan ammattilaisia voi palkata käytännössä siihen pisteeseen, ettei firmaa perustaessa tarvi olla kuin paksu pankkitili. Kaiken muun voi ostaa. Toinen juttu on se kannattavuus, mut kyllä senkin joku rahaa vastaan laskee.
Niin... Usein ne tyhmyydet vain syntyvät siitä, kun yritetään säästää sitä rahaa, jolloin ei palkata niitä oikeita tyyppejä tekemään fiksuja ratkaisuja tai muuten viedä projektia kunnolla loppuun. Ei kai meillä Suomessakaan olisi näin paljon työttömiä, jos firmat palkkaisivat enemmän pätevää väkeä lisätäkseen tuottavuuttaan sen sijaan, että potkivat porukkaa pihalle säästääkseen kustannuksissa.
Pörssiyhtiöiden on muutenkin käytännössä pakko tehdä ratkaisuja sijoittajien mieliksi silloinkin, kun pitkän aikavälin tuotekehityksen kannalta voisi olla viisaampaa tuottaa lyhytaikaisesti vähemmän plussaa. Pikkufirmat taas voivat keskittyä tekemään, mitä haluavat, kunhan tekevät tarpeeksi rahaa elääkseen.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 12:34
Kirjoittaja smaxx
marke kirjoitti:Eh? Aina ne tyhmyydet rahan takia tehdään. Ehkä olen bisneskoulutukseni kanssa hieman biased, mutta yrityksessä on aina kyse rahasta. Konsultteja ja vaikka minkä alan ammattilaisia voi palkata käytännössä siihen pisteeseen, ettei firmaa perustaessa tarvi olla kuin paksu pankkitili. Kaiken muun voi ostaa. Toinen juttu on se kannattavuus, mut kyllä senkin joku rahaa vastaan laskee.
En nyt ihan saanut seurattua logiikka, sorry :) Tottakai liiketoimintaa tehdään rahan vuoksi. Mutta raha on mittarina sikäli hankala, että se seuraa viiveellä perästä muita asioita. Ja vaikka miten haluaisi tehdä rahaa, ensin on tehtävä jotain muuta mistä se rahaa seuraa... GW:n tapauksessa on pidemmän aikaa ihmetyttänyt firman epäintuitiivinen toiminta, joka näyttää johtaneen asiakaskunnan suppenemiseen. Tällaisia ovat olleet mm : SG:n lopettaminen, White Dwarffin lopettaminen (tai sitä ei ainakaan ole enää maitokaupoissa), figujen kappalehinnan raju kasvattaminen, aloituskynnyksen nostaminen hinnallisesti ja työmäärällisesti(fantasiassa). Ja tietysti AoS. Subjektiivisemmin myös säännöt ja estetiikka, mutta siinä on varmaan eri näkemyksiä :)
No, nyt veikkaan että rahamittarikin alkaa osoittaa että asiakaskunta ja/tai asiakaskohtainen myynti ovat laskeneet, ja on pakko reagoida. Hyvä niin, ehkä saavat asioita korjattua. GW:llä on kuitenkin nyt enää yksi oikeasti myyvä tuote millä koittaa ponnistaa takaisin kasvu-uralle. Koska pörssiyritys jonka tulos tai edes liikevaihto ei kasva, on pörssiyritys jonka arvo ei kasva.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 13:03
Kirjoittaja Purging Flame
Jotenkin lähinnä huvittaa tämä "taikauskoinen" jauhaminen täällä liiketoiminnasta, kun yhdeltä jos toiseltakin näyttää puuttuvan peruskäsitteet kansantaloudesta ja yritystoiminnasta.
Ja tässä niinkuin muissakin aiheissa toistuu sama kaava, eli ihmetellään miten 10 vuotta sitten oli halvempaa. Miksiköhän näin on?
Mutta jatkakaa toki ihmeessä samaa rataa, melko viihdyttävää on kyllä.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 13:28
Kirjoittaja jamovoima
Purging Flame kirjoitti:
Ja tässä niinkuin muissakin aiheissa toistuu sama kaava, eli ihmetellään miten 10 vuotta sitten oli halvempaa. Miksiköhän näin on?
Veikkaan ettei viimeisen 7 vuoden aikana ole ollut ihan tuollaista 118 % inflaatiota, joka tuossa ylempänä on tuon Spear chukan hintakehitys :)
Ei asiaan liittyen. Latasin kokeeksi GW:n AoS appin puhelimeen. Laadukas tuote, mutta sisältää harmillisen paljon mikromaksuja (jotka on 20 euron molemmin puolin kappaleelta...)
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 13:33
Kirjoittaja marke
The Captain kirjoitti:
Niin... Usein ne tyhmyydet vain syntyvät siitä, kun yritetään säästää sitä rahaa
Just tätä tarkoitin. Miksi firma muuten vähentäisi palveluitaan? Ei mikään firma leikkaa tuottavaa palvelua/tuotetta pois.
smaxx kirjoitti:
Tällaisia ovat olleet mm : SG:n lopettaminen, White Dwarffin lopettaminen (tai sitä ei ainakaan ole enää maitokaupoissa), figujen kappalehinnan raju kasvattaminen, aloituskynnyksen nostaminen hinnallisesti ja työmäärällisesti(fantasiassa). Ja tietysti AoS. Subjektiivisemmin myös säännöt ja estetiikka, mutta siinä on varmaan eri näkemyksiä :)
Niin, ja minkä takia ne lopetettiin? Siellä on laskettu, että ne ei tahkoa rahaa suhteessa kustannuksiin. En ymmärrä mikä logiikan seuraamisessa on vaikeaa. Kaikki yrityksen funktiot on tuottavuutta/myyntiä/rahantekoa tukevia. Joko välillisesti tai välittömästi.
Yritin sanoa sitä, että ihmettelen fanien kommentointia aiheesta ihan kuin GW huvikseen tai kiusallaan jne jostain muusta mystisestä syystä tekisi näitä ratkaisuja. En mäkään niistä pidä, mutta raha niissä on takana.
Mä oikeesti luulin, että tää on itsestäänselvää.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 18:24
Kirjoittaja Purging Flame
jamovoima kirjoitti:Purging Flame kirjoitti:
Ja tässä niinkuin muissakin aiheissa toistuu sama kaava, eli ihmetellään miten 10 vuotta sitten oli halvempaa. Miksiköhän näin on?
Veikkaan ettei viimeisen 7 vuoden aikana ole ollut ihan tuollaista 118 % inflaatiota, joka tuossa ylempänä on tuon Spear chukan hintakehitys :)
Ja talous ja liiketoiminta on vain inflaatiota?
Marke tuossa jo onkin hieman avannut osaa aiheista, mutta ennen kun lähtee syyttelemään ja huutamaan pää punaisena vääryyttä, kannattaa ensin ottaa vähän oikeasti selvää asioista. Pätee myös muihin elämän osa-alueisiin.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 20:01
Kirjoittaja smaxx
marke kirjoitti:Niin, ja minkä takia ne lopetettiin? Siellä on laskettu, että ne ei tahkoa rahaa suhteessa kustannuksiin. En ymmärrä mikä logiikan seuraamisessa on vaikeaa. Kaikki yrityksen funktiot on tuottavuutta/myyntiä/rahantekoa tukevia. Joko välillisesti tai välittömästi.
Yritin sanoa sitä, että ihmettelen fanien kommentointia aiheesta ihan kuin GW huvikseen tai kiusallaan jne jostain muusta mystisestä syystä tekisi näitä ratkaisuja. En mäkään niistä pidä, mutta raha niissä on takana.
Mä oikeesti luulin, että tää on itsestäänselvää.
Juu, tuon verran ymmärrän toki :) Me nyt katsottiin vaan asioita ristiin, joten ei siitä sen enempää. Ehkä GW tarttis lisää konsultteja businesskoulusta niin saisivat homman taas rokkaamaan.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 20:10
Kirjoittaja smaxx
Purging Flame kirjoitti:Jotenkin lähinnä huvittaa tämä "taikauskoinen" jauhaminen täällä liiketoiminnasta, kun yhdeltä jos toiseltakin näyttää puuttuvan peruskäsitteet kansantaloudesta ja yritystoiminnasta.
Ja tässä niinkuin muissakin aiheissa toistuu sama kaava, eli ihmetellään miten 10 vuotta sitten oli halvempaa. Miksiköhän näin on?
Mutta jatkakaa toki ihmeessä samaa rataa, melko viihdyttävää on kyllä.
Oi, valaise meitä tiedoillaisi !
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 20:18
Kirjoittaja Timorion
Ei kannata unohtaa inhimillistä tekijää tämän kaiken raha- ja kapitalismipuheen keskellä. Jos pidän harrastuksestani, mutta yhtiö, joka valmistaa harrastusvälineitäni nostaa niiden hintoja samalla, kun niiden taso & laatu laskee (subjektiiviselta kannalta) en itse ainakaan välitä onko yhtiön toiminta liiketoiminnallisesti kannattavaa vai ei. Asiakkaat äänestävät ostoksillaan ja rahoillaan.
Lyhyt yksinkertaistettu versio: En halua ostaa peliä, joka on kallis ja tyhmä :(
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 20:40
Kirjoittaja Meganiikko
Timorion kirjoitti:
Lyhyt yksinkertaistettu versio: En halua ostaa peliä, joka on kallis ja tyhmä :(
Jos tämä idea siirtyisi kuluttajille en large, EA olisi konkurssissa pariin kuukauteen.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Lähetetty: To 24.03.2016 21:01
Kirjoittaja jamovoima
Purging Flame kirjoitti:jamovoima kirjoitti:Purging Flame kirjoitti:
Ja tässä niinkuin muissakin aiheissa toistuu sama kaava, eli ihmetellään miten 10 vuotta sitten oli halvempaa. Miksiköhän näin on?
Veikkaan ettei viimeisen 7 vuoden aikana ole ollut ihan tuollaista 118 % inflaatiota, joka tuossa ylempänä on tuon Spear chukan hintakehitys :)
Ja talous ja liiketoiminta on vain inflaatiota?
Marke tuossa jo onkin hieman avannut osaa aiheista, mutta ennen kun lähtee syyttelemään ja huutamaan pää punaisena vääryyttä, kannattaa ensin ottaa vähän oikeasti selvää asioista. Pätee myös muihin elämän osa-alueisiin.
Myönnettäköön, etten ole lukenut kauppatieteitä kuin kansantalouden perusteiden verran, mutta ainakin olen siinä ymmärryksessä että ne talous ja liiketoiminta sen inflaation aiheuttaa. Kun maksetaan parempia palkkoja, tehdään investointeja yms. Ne hinnat nousee ja se on sitä inflaatiota.
Sillä kyllä ei tosiaan ole mitään merkitystä tässä tapauksessa, vaan hintoja nostetaan ihan vaan siksi että joku maksaa ne korotetut hinnat. Etenkin kun tuotantokustannukset on oletettavasti ainakin uusille malleille laskeneet tällä ajanjaksolla. Jos on suunnilleen ainoana markkinoilla voi hyvin määritellä itse myös hinnat. Se on sitten eri asia kuinka pitkään homma toimii. Toisaalta sama hinnoittelumalli tuntuu olevan käytössä kilpailijoillakin. Jotenkinhan tämä liittyy johonkin hintojen joustoihin, se ei kauheasti kiinnostanut niillä luennoilla.
Tuollaiset yksittäiset jutut, kuten sankarit ja vaikka Spear chukkat voi periaatteessa maksaa vaikka kuinka paljon, kun niiden kysyntä on melko tasaista, mutta pientä. Tarvitset sen loordin armeijaasi, muttet useampaa, joten hinnasta riippumatta siihen hammasta kiristäen kaivetaan ne rahat, koska "ei näitä tarttee kun sen yhden". Ne kolmen lohikäärmeen formaatiot on vain ottamassa rahat pois niiltä joille rahalla ei ole erityistä merkitystä.