Sotavasara.net

Tengulle lisää woundeja! Ainakin kaksi, muttei kolmaskaan pahaa tekisi, neljännenkin voisi tyylin vuoksi laittaa. Kun kaverieden kanssa pelattiin jokunen vuosi sitten Playstation 2:n Dead or alivea, oli Tengu siinä mahtava peto, vain vähän trollia kesympi. Voisit poistaa siltä sen L-armourin, se ei puolestaan oikein sovi tyyliin.

No, katsotaan mitä saatte aikaan. Jätän tämän teidän haltuun ja lisäillään tuo sitten kun on valmis.

Pistäkää siihen 0-1 unittia ja rare & hero slot. Mutta myös kovuus sen mukaan. Kenties taika(taistelu)kykyjä?

Jos Tenguista tekisikin jo ehdottamani unitin sekä lisäksi Heron ja
Lordin? Näistä charrut olisivat taitavimpia Tenguja, juuri niitä
miekankäytön mestareita. Eiväthän kaikki Tengut voi olla
WS7 S7 A7 tappokoneita.

Hero
takes up two Hero choices
Tengu Champion pts: 200(?)
M:5 WS:7 BS:3 S:4 T:4 W:3 I:8 A:4 Ld:9
Equipmant: Katana
Options:
-May take katana personalities up to 50 pts.

Special Rules:
-Bushido
-Flying Unit
-Swordsman Supreme: Enemy must re-roll all succesfull
To hit-rolls.

Lord
also takes up a Hero choice
Tengu Sensei pts: 300(?)
M:5 WS:9 BS:3 S:5 T:4 W:4 I:9 A:5 Ld:10
Equipment: Katana
Options:
-May take katana personalities up to 100 pts.

Special Rules:
-Bushido
-Flying Unit
-Swordsman Supreme: Enemy must re-roll all succesfull
To hit-rolls.

Muutosehdotuksia? Liian halpa/kallis?

Sitten vielä Nipponian listasta pari yksityiskohtaa:
-Pitäisikö katanan säilyttää alkuperäiset ominaisuutensa kun
siitä tehdään magic weapon?
-Samurai cavalrylle se heavy armour.
-Fearsome and Fearless on liian halpa, monet armeijat maksavat vastaavasta yli 40 pistettä.

Hmm, katana voisi menettää alkuperäiset ominaisuutensa ja se ei olisikaan magic weapon. Sehän on äärimmäisen hyvin tehty perintöesine joka kulkee suvussa. Samoin voisi olla ettei olisi pisterajaa katanan personoinnissa vaan voisi ottaa tuon max. kolme ominaisuutta.

No juu nyt ne Samurait ovat aika ylivoimaisia, mutta monessako armeijassa saa WS 5 tyyppejä corena? Eipä missään. Ja kyllä ne komentoryhmät kannattaisi niille laittaa, sillä nehän on nyt kaikilla Hammerissa. Sitten ne jousimiehet ovat aivan HIRVEÄN ylihintaisia, jopa ne minun uudet.

Sitten peleistä tietoa. Havaitsin että Samurait ovat hirvittävän heikkoja, etenkin niiden "raskas" ratsuväki. Esimerkiksi 4+ saven antava haarniska hoitaisi sen pulman. Muuten armeijassa ei ole paljon ongelmia, Samuraitkin ovat WS4 kanssa edelleen kovia ja tappavia. Ja se herotason sankari jonka säännöt tein on aika hyvin tasapainossa nyt, mutta kärsii siitä saven puutteesta kuten muutkin.

Half-breed kirjoitti:No juu nyt ne Samurait ovat aika ylivoimaisia, mutta monessako armeijassa saa WS 5 tyyppejä corena? Eipä missään.

Kaaoksella(Warriorit), Khornen demoni legioonalla(Bloodletterit, Flesh houndit)...
Kyudokat ovat minun mielestä taas yli hyviä ampujia coreksi. Omaavat Bs5:den joka on parempi kuin haltioiden jousi ampujilla.
Olen Half-breedin kanssa siinä samaa mieltä että Samurai ratsuväki on epämääräisen heikkoja "raskaaksi" ratsuväeksi.

En ajatellut edelleenkään lisätä komentorymiä, koska samurailla ei sellaisia koskaan ole ollut.

On ihan hyvä että samurait kuolevat armor saven puutteeseen. Eihän niitä muuten saisi nurin ollenkaan! Ja se ei ole hyvä. Omien kokemusten perusteella nuo pärjäävät vaikka niillä ei olisi armor savea ollenkaan.

Onko core unit ws 5 nyt niin paha? Se on lähinnä psykologinen pelote. Sillä ei sinänsä ole, kuten sanoit, niin kovin merkitystä onko se 5 vai 4. Pysyypähän hinta korkealla.

Kyodokoilla on nyt bs 4. Pitäisikö siirtää ne spessuiksi?

Fearsome and Fearlessille hintaa katsottiin itseasiassa kääpiöiden riimuista. Muistaakseni.

SirKaarlo kirjoitti:Kyodokoilla on nyt bs 4. Pitäisikö siirtää ne spessuiksi?

Tuskin niitä enää Spessuksi kannata laittaa, kun ovat jo melkein samanlaisia kuin jalo tonttujen ampujat.

Paljonko hihhulihaltioiden jousiampujalla on hintaa? Noin suurin piirtein tietäisi mitä noilla tulisi olla verrattuna. Kyodokoilla on vielä aika kova WS myös.

SirKaarlo kirjoitti:Paljonko hihhulihaltioiden jousiampujalla on hintaa? Noin suurin piirtein tietäisi mitä noilla tulisi olla verrattuna.

12 pistettä Jalo tonttujen jousiampuja maksaa...
Nuo jousiampujat ovat nyt melkein aivan samanlaisia tonttu ampujan kanssa. Tontulla on vain I ja M parempi, mutta kyudokille taas saa nuo puolustavat muurit ja omaavat vielä Bushidon.

Eli lienee tuo 13 pointsia olevan kohdillaan.

Monk Skirmisherit voisi korvata kahdella eri munkkiyksiköllä:

Warrior Monks pts/model: 12
M:4 WS:4 BS.3 S:3 T:3 W:1 I:4 A:1 Ld:8

Equipment: Two hand weapons or naginata
Unit Size:5-10

Special Rules:
-Skirmish
-Defensive fighting: 6+ Ward save in close combat.
-Immune to Psychology

Mystic apprentices pts/model:15
M:4 WS:3 BS:3 S:3 T:3 W:1 I:3 A:1 Ld:8

Equipment:Tanto
Unit Size:5+

Special Rules:
-Skirmish
-Protective wardings: All units within 6'' of the unit gain Magic
resistance (1).

Mahdollisesti tuon Magic Resistancen kantaman voi laittaa
riippumaan yksikön koosta.
Toinen mahdollisuus on yhdistää nuo yksiköt vähän niin kuin
Beast herdi. Lähiksessä Warrior monkit ovat edessä ja mysticit
takana. Itse en kannata loitsivaa monk skirmisher ryhmää,
jätetään loitsivat yksiköt tzeenchille.

Mysticille mahdollisuus upgradeta 2 levelin wizardiksi 35pisteellä.
Mysticci myös vähän halvemmaksi, ehkä 50 pts? Senhän täytyy
maksaa scrolleista erikseen voidakseen loitsia.

jts kirjoitti:
Warrior Monks pts/model: 10
M:4 WS:4 BS.3 S:3 T:3 W:1 I:4 A:1 Ld:8

Equipment: Two hand weapons or naginata
Unit Size:5-10

Special Rules:
-Skirmish
-Defensive fighting: 5+ Ward save in close combat.
-Immune to Psychology

Ehkä hieman liian halpa yksikkö. 5+ Wardi??? Eihän tästä nyt megajuustoa ole suunnitelijat tekemässä! Wardi pois, ja hinta 20 kymppiin, niin ehkä olisi oikea...

Ei ole Mega-Juusto, Wardin saa Vain Ja Ainoastaan closiksessa.
Ammunta tekee siis hallaa, niin skirmishereitä kuin ovatkin.
Sen voisi kyllä kenties laskea 6+ wardiksi.

Keskivertoskirmisherille Immune to Psychology on enemmän haitta
kuin hyöty, kun ei voi fleeata charge reactioninä

Tässä olen taas vähän aikaa mietiskellyt tätä Nippon armeijaa ja päätynyt tulokseen että jos oikeasti haluaa samurai ukkoja pöydällä pelata, ehdottaisin Empiren Middenland listaa.

White Wolf hammer...Katana (sekä mounted että jalkaversiot toimivat)

Grand Master of White Wolf...Daimio hevosella

Spearmen...Yari Ashigaru, ei kilpeä

Halberdiers...Naginata Ashigaru, ei kilpeä

Archers...Ashigaruja jousilla, huntesmen upgrade toimii hyvin

Knights of White Wolf...mounted samurai with katana

Teutogen Guard...samurais with katana

Greatswords...samurais with no-dachi / naginata

Warriors of Ulric...Yamabushi (mountain warrior monks)

Wolf-kin...ninja

Mortar, Great Cannon...samat

Handgunners...Ashigaruja arquebuseilla

Yleisimmät yksiköt voidaan korvat Middenland listalla, tärkeintä on vain muistaa kilvettömyys ja olla uskollinen taustalle, ei siis niitä (yli)hyviä miekkamiehiä vaan kilvettömiä keihäskavereita.

Sinänsä tämä vie vähän pohjaa kehityskeskustelulta, mutta jos joku vaikka oikeasti alkaa tällaista armeijaa kasaamaan ja haluaisi joskus mennä vaikka turnaukseen hienoa maalaustasoaan esittelemään, tämä on yksi ratkaisu siihen.

-Ville

Kiitosta hyvän ajatuksen esittelystä. Onhan tuo mahdollisuus, mutta ei nyt ollutkaan tarkoitus tehdä turnausarmeijaa ensimmäiseksi. Katsoo nyt miten tämä edistyy ja miettii niitä figuja sitten kun sen aika tulee. Huvikseenhan näitä väsätään.

Munkeista. Arvostan että et välttämättä halua ymmärtää erikoisempia ratkaisuja omatekemissä armeijalistoissa. Kuitenkin minulla oli alusta asti mielessä porukka jossa aivan kaikkea ei tehtäisi samalla lailla kuin kaikissa muissa armeijoissa. Sitäpaitsi tuohon munkkihommaan on nähty aika paljon vaivaa ja panostettu. Siltikin tuo yksikkö jossa on kahdenlaisia miehiä on mielenkiintoinen ajatus. Toisekseen minusta munkki sopii nipponian taikovaksi yksiköksi sinällään paremmin kuin mystikko. Jo fluffipohjaltakin.

Millaisia taikaesineitä Nipponialaiset voisivat käyttää?

Eli siis ei charru-velhoa, vaan yksikkö joka korvaa sen?
Jos tekisi niin että munkkiryhmä toimii täysivaltaisen velhon tavoin,
eli generoi power ja dispel dicea yms. Lisäksi että tekisi niin että
Mystic ei olisi yksinään wizard, vaan nostaisi munkkiryhmän
wizard leveliä yhdellä.
Alla uusi versio munkeista.

Warrior Monks/Monks points/model: 10
Monk: M:4 WS:3 BS:0 S:3 T:3 W:1 I:3 A:1 Ld:8
WarMonk: M:4 WS:4 BS:0 S3 T3 W1 I:4 A:1 Ld:8

Equipment: Tanto. Warrior Monks also have Naginata.

Unit size: 5+. The unit may be made up of any combination of the two kinds of monks.

Magic: A group of monks counts as a level 1 wizard if it is
Unit strenght 5 or more, or as a level 2 wizard if Unit strenght 10 or more.
Warrior monks do not count for this purpose.

Options: May take Prayer Scrolls worth up to 50 pts.

Special Rules:
-Skirmish
-Defensive fighting: Warrior monks have a 6+ Ward save
in close combat.
-Immune to Psychology.
-The group of Monks have magic resistance 1.
-Mixed Unit: In combat, form the unit so that warrior monks make up the front ranks
and form up the other monks behind them.

Yksikön unit strenght määritetään magic phasen alussa. Mysticit
lasketaan mukaan, muita charruja ei.
Ympyrämuodostelman vaatimisen sijaan voisi tehdä niin että pelin
alussa munkit voi deployata ympyrään, jolloin saavat +1 to all
casting rolls. Tämä ilmoitetaan erikseen pelin alussa.

Tästä unitista saa siis halutessaan kokonaan Warrior Monkkeja tai
kokonaan loitsivia Monkkeja. Alunperin ajatus kahdesta eri
munkkiryhmästä johtui Special choicejen vähyydestä.
Erilaisia Rareja on 3, Specialeja 2. Aiemmin ehdottamani Tengu-unitti voisi sopia Specialiin.

Mitä muuten tuo "Arvostan että et välttämättä halua ymmärtää "
tarkalleen ottaen tarkoittaa?

Öm öm öm.. kaikkea sitä tuleekin naputeltua kun jälkeenpäin katselee. Käsittääkseni se tarkoittaa, että pyrin arvostamaan jokaisen mielipiteitä ja sain sellaisen käsityksen että et aina lämpene näille omille jekkuratkaisuille. Selviääköhän tuosta mitään?

No joka tapauksessa tuo näyttää loistavalta. Yritän tarkoituksella sortaa näitä taikojia, koska Nipponialaiset ovat todella kovia lähitaistelussa ja ampuvaakin yksikköä löytyy, joten taikapuoli voisi olla sitten todella heikko. Lähinnä suojelevaa ja siunaavaa puolta. Dispel mahdollisuudet on, mutta nekin aika olemattomat.

Mystic voisi olla oma yksityinen heronsa joka heiluu menemään kentällä ja ottaa uranos thunder bolttia ja Master Monk olisi munkkiryhmän hero-isäntä. Mystikko on pikemminkin harvinainen luonnonoikku kuin munkki, joka opiskelee henkimaailman asioita luostarissa. Näin näkisin asian.

sir kaarlo jos sua tommone fantasia kiina sydeemi kiinnostaa ni pari vuotta sit ilmestyny peli battle realms oli hyvin tämän tyyline mut mukana jotai työläisii kute empiren militia ois hauskaa ja jonkun oppilas samurai idea ois myös ok

Auts, samurait ei ollu kiinalaisia. Ja kuten just pääsin edellä toteamasta niin tämä kehittelyhomma on ihan huviksi ja mielenkiinnosta katson syntyykö tästä mitään.

Ja katsellaan nyt noitten uusien yksiköitten kanssa. Alkaahan noita olla tuossa, ei tietenkään hyvät ideat kiellettyjä ole.