Sivu 11/12

Lähetetty: Ma 15.01.2007 15:17
Kirjoittaja Lihamestari
tneva82 kirjoitti:
The Captain kirjoitti:GW:llä on ennestäänkin ollut useampaa eri muovia käytössään. En ole koskaan sen isommin analysoinut, onko niillä muuta eroa kuin väri, mutta äkkiseltään osaisin kaivaa ainakin neljää eri sävyistä harmaata spruea tuolta kaapista, ja sinistäkin on käytetty.
Lisaa punainen ja musta ainakin listaan.
Joo, pistä vielä keltainen. Löytyy todella vanhoja mariineita, maalamattomia, jotka ovat sinisiä, keltaisia, punaisia ja mustia.

Lähetetty: Ma 15.01.2007 16:40
Kirjoittaja JakeZuku
No helkutti! Ihmettelinkin miksi vanhoista marineistani ei sininen maali irronnut :)

Lähetetty: Ma 15.01.2007 16:47
Kirjoittaja Dolmot
Saatan toki erehtyä, mutta uskoisin GWn teettäneen takavuosina muovifigunsa alihankintana firmoilla, jotka vastasivat myös monien lautapelien nappuloista. Siksi niillä oli valmiiksi edellytykset tehdä kaikkia mahdollisia kirkkaita värejä ja tilaisuuteen myös tartuttiin. Esimerkiksi Hero Questissa, kakkosedikan Blood Bowlissa, Battle Mastersissa ja 90-luvun alun WH-muoveissa nähtiin aika kirjavaa sakkia. Luuranko-sprue taisi pysyä aika pitkään jossain etäisesti luuta muistuttavassa sävyssä. Yhtenäiseen harmaaseen siirryttiin vasta kutosedikan aikoihin.

Lähetetty: Ma 15.01.2007 16:56
Kirjoittaja Crescent
Dolmot kirjoitti:Saatan toki erehtyä, mutta uskoisin GWn teettäneen takavuosina muovifigunsa alihankintana firmoilla, jotka vastasivat myös monien lautapelien nappuloista. Siksi niillä oli valmiiksi edellytykset tehdä kaikkia mahdollisia kirkkaita värejä ja tilaisuuteen myös tartuttiin. Esimerkiksi Hero Questissa, kakkosedikan Blood Bowlissa, Battle Mastersissa ja 90-luvun alun WH-muoveissa nähtiin aika kirjavaa sakkia. Luuranko-sprue taisi pysyä aika pitkään jossain etäisesti luuta muistuttavassa sävyssä. Yhtenäiseen harmaaseen siirryttiin vasta kutosedikan aikoihin.
Lisätään listaan myös Space Crusade Nuo Lihamestarin mariinien värisävyt kuulostavat siltä, että saattaisivat hyvinkin olla siitä peräisin.

Lähetetty: Ma 15.01.2007 17:14
Kirjoittaja JakeZuku
Crescent kirjoitti:
Dolmot kirjoitti:
Lisätään listaan myös Space Crusade Nuo Lihamestarin mariinien värisävyt kuulostavat siltä, että saattaisivat hyvinkin olla siitä peräisin.
http://www.boardgamegeek.com/image/132726
Minun marineni on juuri tuo vasemman puoleinen powerfist-komentaja! Yhteensattumia... :)

Lähetetty: Ma 15.01.2007 19:43
Kirjoittaja The Captain
Dolmot kirjoitti:Saatan toki erehtyä, mutta uskoisin GWn teettäneen takavuosina muovifigunsa alihankintana firmoilla, jotka vastasivat myös monien lautapelien nappuloista.
Ainakin pikkupelien kohdalla kyse oli juurikin tästä, ja siksi en noita Space Crusaden punaisia ja keltaisia erikseen ruvennut mainitsemaankaan. Tosin esim. 40K:n genestealerit olivat samoja kuin Space Hulkin stealerit ja olivat siis sinistä muovia, ja nyt kun rupesin noita vanhoja scouttejani sillä silmällä pälyilemään, niin niistähän tosiaan yksikään ei ole alkujaan harmaata muovia, vaan sekaisin vihreää, keltaista ja punaista.

Luunväristä luurankokehikkoa olen tavannut ihan viime vuosiin saakka, ja samaa luunväriä olivat monet RT-aikaiset muovifigut - ainakin marineita ja Kaartia löytyy yhä kaapista (tai en tiedä, löytyykö, mutta kyllä siellä on).

Lähetetty: Ti 16.01.2007 22:04
Kirjoittaja Rakenne
Huomaisinkin tuossa että empire battle wizard on noussut hinnassa melkein 10%. Tämän kun lisää muihin "balanssoimisiin" niin minulle tulee käsitys että empire oli erityisen balanssoimisen tarpeessa vaikak en sitä parin näkemäni suurturnauslistan kärjessä ole nähnytkään.

Lähetetty: Ti 23.01.2007 18:30
Kirjoittaja Savustuspönttö
Onko muuten uusia knightejä tulossa tässä lähiaikoina? Vanhat ku on aika puisia, varsinki ne hevoset :(

Lähetetty: Ti 23.01.2007 19:10
Kirjoittaja MakeH
Rakenne kirjoitti:Huomaisinkin tuossa että empire battle wizard on noussut hinnassa melkein 10%. Tämän kun lisää muihin "balanssoimisiin" niin minulle tulee käsitys että empire oli erityisen balanssoimisen tarpeessa vaikak en sitä parin näkemäni suurturnauslistan kärjessä ole nähnytkään.
empireä pelataan täällä suht vähän, ainakin sellainen kuva minulle on jäänyt.

Lähetetty: Ti 23.01.2007 22:22
Kirjoittaja Róbó-Tónó
Savustuspönttö kirjoitti:Onko muuten uusia knightejä tulossa tässä lähiaikoina? Vanhat ku on aika puisia, varsinki ne hevoset :(
Ei ole, joka onki suuri harmi. itsekin olisin tahtonut uusia heppoja.

Lähetetty: Ti 23.01.2007 22:38
Kirjoittaja Rakenne
MakeH kirjoitti:
Rakenne kirjoitti:Huomaisinkin tuossa että empire battle wizard on noussut hinnassa melkein 10%. Tämän kun lisää muihin "balanssoimisiin" niin minulle tulee käsitys että empire oli erityisen balanssoimisen tarpeessa vaikak en sitä parin näkemäni suurturnauslistan kärjessä ole nähnytkään.
empireä pelataan täällä suht vähän, ainakin sellainen kuva minulle on jäänyt.
Niin siis suurturnaus=GT eli Grand tournamanet tms.

Lähetetty: Ti 23.01.2007 22:46
Kirjoittaja MakeH
jaa, no eihän empire mikään hallitseva armeija ole ollut, on sillä kuitenkin joitakin heattejä voitettu. Itse arvostin empiren todella korkealle viime kirjan aikoihin.

Steam tank ja hellblaster vaativatkin hiukan alaspäintunetusta, jalkaväki taas sai ansaitun alennuksen. Ei empireä oikeastaan nerffattu vaikka ihmiset niin vaahtoavatkin.

Englannissa kun olin pelaamassa oli kovin empire armeija se muka "tuttu ja turvallinen" gunlina joka on nykykyään aivan taantunut ja tuhoon tuomittu. Herra mehusteli kovaan ääneen ennen turnausta mikä tietenkin vähän nauratti. Loput empireistä näyttivätkin enemmän tai vähemmän fiilistelyarmeijoilta.

Lähetetty: Ti 23.01.2007 23:16
Kirjoittaja Rakenne
MakeH kirjoitti: Steam tank ja hellblaster vaativatkin hiukan alaspäintunetusta, jalkaväki taas sai ansaitun alennuksen. Ei empireä oikeastaan nerffattu vaikka ihmiset niin vaahtoavatkin.
no jaa, Steam tank ja helblaster saivat astetta liian kovat nerffit (steamtankin säännöt tuottavat woundeja turhan helposti ja helblaster ei niitä miinuksia olisi tarvinnut) ja flagellantit, free company, huntsmenit, griffon banner, knightit, engineeri ja battlewizard saivat kevyempää nerfiä. Ja white wolves saivat taas pitkälti täysin turhaan "se oli turha sääntö"-kepistä.

Ei siinä pelkät warrior priestit , arch lectorit, clockwork horse, captainin pistoolin halvennus ja jalkaväen pistealennukset edes +-0 tilanteeseen riitä.

Lähetetty: Ti 23.01.2007 23:28
Kirjoittaja MakeH
helblaster on mielestäni aika sopva tällä hetkellä ja steam tankin olisivat saaneet poistaa kokonaan. Keihäsmiesten hintaa vielä pisteellä alaspäin niin pitäisin armeijalistaa lähes täydellisenä. Makunsa ja tapansa kullakin

edit: onhan listassa tehty typeryyksiä ja aivopiereskelty gw:n tapaan. Mutta kokonaisuutena se on mielestäni kuitenkin erittäin mielekäs

Lähetetty: Ke 24.01.2007 07:24
Kirjoittaja Varjomies
Helblasterin misfire-taulukosta on tullut periaatteessa inhimillisempi, sillä lähes jokaisella tuloksella panoksia kuitenkin lähtee.

En ole matemaatikko, mutta parin testikäytön jälkeen kone vaikuttaa varsin mallikkaalta ja osumia tulee tarpeeksi. S5 riittää jo kuitenkin pelottamaan pitkältä matkalta vähän kaikkea, ja jos se osuminen tuottaa tuskaa voi koneeseen (fluffikkaasti) liittää Insinöörin tai heittää rohkeasti Heavenin ykköstaikaa.

Helblasterin käyttötarkoitus muuttui vähän samalla lailla kuin Pistolierseilla, eikä se enää ole kaksinkappalein pakko-ostos jokaiseen Empire-armeijaan.

Lähetetty: To 25.01.2007 20:37
Kirjoittaja The Captain
MakeH kirjoitti:helblaster on mielestäni aika sopva tällä hetkellä ja steam tankin olisivat saaneet poistaa kokonaan. Keihäsmiesten hintaa vielä pisteellä alaspäin niin pitäisin armeijalistaa lähes täydellisenä. Makunsa ja tapansa kullakin

edit: onhan listassa tehty typeryyksiä ja aivopiereskelty gw:n tapaan. Mutta kokonaisuutena se on mielestäni kuitenkin erittäin mielekäs
Kokonaisuutena se onkin mielekäs, ja suurelta osin tykkään minäkin. Kumminkin joukossa on yhä sellaista huttua, ettei ole tosikaan.

Pahiten tietysti ahdistaa GW:n kyvyttömyys nähdä hw+shield-yhdistelmän ylivertaisuus muihin asecomboihin nähden.
Tämä johtaa siihen, että muut vaihtoehdot ovat edelleen väliinputoajia.

Samoin häiritsee great weapon cavalryn kädettömyys verrattuna lancellisiin - sama hinta, huonompi save ja huonompi iskuvoima - mikä näiden etu on? Se, että jos ne eivät pääse chargaamaan tai eivät mene kerralla läpi (ergo, jotain on jo mennyt pieleen), ne lyövät vähän kovemmin. Ja koska nämä eivät lyö chargessa niin kovaa kuin lancelliset, ne tarvitsevat sitä pysyvyyttä combatissa enemmän kuin lancelliset. Minua ei suuresti houkuta ajatus siitä, että "kyllähän nämä pärjäävät ihan hyvin, jos jotain menee pieleen, mutta jos kaikki menee putkeen, nuo viereiset kaverit ovat parempia". Konvertoin varmaan silti yhden highlander-yksikön kahdenkädenmiekoilla, mutten lupaa, että näette tätä turnauslistoissani.

Pyssyosasto on oikeasti ihan ok. Handgunnerit saivat sormilleen, minkä vuoksi crossbowejakin ehkä nähdään entistä enemmän. Minulla ne ovat lähes mainstay olleet muutenkin. Pistoliereista ei muutaman pelin jälkeen ole kuin hyvää sanottavaa nykysäännöillään, ja outridereillekin näen paikan maailmassa.

Flagellanttien toisen attackin muuttaminen aina pysyväksi frenzyksi oli jopa kiva muutos, mutta toughnessin pudotus ahdistaa. Näiden tietty onkin tarkoitus kuolla, mutta nyt ne tekevät sen vähän liian hyvin. Kyllähän se viiden hengen suklaajuna pari vuoroa stopparina toimii useimpia vihollisia vastaan.

Greatswordit saivat ansaitun hinnanalennuksen, mutta olisivat saaneet säilyttää myös option taikalippuun. Grahamin hieno visio jalkaväki-Empirestä ei saa millään ilveellä kahta taikalippua enempää, ja sekin edellyttää Generalin ja BSB:n mukanaoloa. Alle kahdentonnin peleihin taikalipun saa vain bösbille. Karl Franzin armeijalla sama ongelma (koska sen läsnäollessa General ei johda armeijaa, se ei tuo myöskään perintökalleuttaan mukaan). Greatswordit taisivat päästä erityisasemaan pelin ainoana eliittijalkaväkiyksikkönä, jolla ei ole omatoimisesti optiota lumottuun riepuun.

Pappismies kyllä parani, mutta ei sen prayereilla vieläkään juhlita. Arch lector saa spämmättyä jo sen verran boundia, että se ainakin vie vastustajan dispellit, mutta hinta ja large targettius vähentävät tämän houkuttelevuutta. Tarvitsee enemmän testausta, ennen kuin osaan sanoa tästä mielipiteeni.

Grahamin haastattelusta päätellen insinööri on yksi huono läppä, joka perustuu concept arttiin ja jota ei vissiin liiemmälti pelitestattu. Taikaesineiden puutteen ymmärtää, mutta toimivien mekaanisten optioiden puutetta ei. Hyöty sotakoneiden boostaajanakaan ei oikeuta suolaista hintaa ja hero-paikan viemistä. Tämä on vain huono.

Kääpiöt ja örkit voittivat uusien armeijakirjojen myötä. Empire pysyi osapuilleen samalla tasolla. Ja kun pirulainen on vähän altavastaajana ollut tähänkin asti, niin ei uusi kirja ainakaan hirveästi sen asemaa parannakaan.

Lähetetty: To 25.01.2007 23:43
Kirjoittaja MakeH
hyviä pointteja kun on tottunut lukemaan puhdasta winea empire pelaajilta. Paljon rakkautta kapteenille täältäpäin.

Tämän takia kysynkin sinulta, mitä mieltä olet uudesta helblasterista? onko se mielestäsi käyttökelvoton tai huono valinta kuten siitä eniten lukee sanottavan?

Lähetetty: Pe 26.01.2007 00:27
Kirjoittaja Dolmot
MakeH kirjoitti:Tämän takia kysynkin sinulta, mitä mieltä olet uudesta helblasterista? onko se mielestäsi käyttökelvoton tai huono valinta kuten siitä eniten lukee sanottavan?
En ole Kapteeni tai edes Empire-pelaaja, mutta itse saatan ottaa sen jopa entistä vakavammin. Entisellä mallilla parkkeerasin usein vähemmän tärkeitä yksiköitä helblasterin pitkälle kantamalle ja toivoin, että koneen käyttäjä erehtyy räjäyttämään sen misfirellä. Niin onnetonta köhintää se pitkän kantaman ammuskelu oli. Nyt tuskin tekisin samaa. Lyhyellä sattui ennen ja sattuu nyt. Peruskoulun geometrian lukenut tietänee, että tuplapitkän sektorin pinta-ala on neljä kertaa lyhyttä suurempi. Jos "kiinnostaa"-alue nelinkertaistuu, hiukan pienempi suorituskyky sillä sisäpuoliskolla ei ole iso hinta. Seiskaedikan säännöillä niihin lentäjiinkin voi jopa osua rehellisellä BS:llä. Kunhan vain ei päästä skirmareita iholle, hyvin pitäisi mennä.

Enää ei tule ehdotonta jättipottia, mutta yleinen suorituskyky on nyt melko tasainen ja ihan huomioonotettava.

Lähetetty: Pe 26.01.2007 02:11
Kirjoittaja Amazing Slug
Jos haluaa väkisin käyttää insinööriä johonkin, niin helblasteriin joinaaminen tuplaa blasterin tehon skirmaajia vastaan pitkällä kantamalla maksamatta tuplasti blasterin hintaa. Lisäksi blasterissa oleva insinööri on maukas kohde papin ensimmäiselle prayerille. Vastustajan on melkein pakko käyttää kaksi noppaa dispelliin.

Siis jos haluaa väkisin käyttää. :)

Blasteri on pitkällä kantamalla nykyään heikompi suurinpiirtein aina, paitsi jos vastustajalla on T6 tai 4+ parempi armori.

Lähetetty: Pe 26.01.2007 02:14
Kirjoittaja MakeH
ennen blasteri oli röyhkesti ylitehoinen. Sen tunaamisessa mielesdtäni onnistuttiin erittäin hyvin. Tehoissa sen piti semisti laskeakkin.
Blasteri on pitkällä kantamalla nykyään heikompi suurinpiirtein aina, paitsi jos vastustajalla on T6 tai 4+ parempi armori.
mainitsemasi poikkeukset ovatkin juuri yksi syy miksi blasteri on vielä erittäin veikeä laite. Large targetin voisi mielestäni lisätä listaasi.