Sotavasara.net

Z7-852 kirjoitti:No juurihan sanoit että näin tehdään. Siis ajetaan asemaan. Pysähdytään. Tähdätään. Ammutaan. Ajetaan pois. Ei siis mennä kuten nykyisin kaasu pohjassa ja jyskytellään raskaalla tykillä vauhdista. Nykyisillä tankeilla ei tosiaankaan mistään cruising nopeuksista ammuta vaan jos ammutaan niin nopeutta on max 10km/h (jos on yhtään järeämpi ase niin ei tätäkään). Jollain konekiväärillä (S4) nyt voikin lätkiä liikkeestä kun se ei potki takaisin. Isommat (yli 60mm) tykit jo jyskyttävät sellaisella rekyylillä ettei liikkestä saada tehtyä tarkkoja ammuntoja.

Reservin Leopard 2 A4 tst-panssarivaunun ampujana voin sanoa kokemuksen syvällä rintaäänellä että olet väärässä. Kohtuullisen epätasaisessa maastossa ja semmoisen 50-60 km/h vauhdissa kilometrin päähän ps-maaliin osuminen ei ole ollenkaan vaikeaa. Ja miltei samaan pystyttiin jo 60-luvulla.

Tämä pitäisi heijastaa peliin: tankit liikkeelle, menee ne sitten teloilla tai anti-gravitaatiozydeemillä.

@Huru-ukko:

Ei juma, löysit sitten saman laaduttoman koulutusvideon mille mekin hekoteltiin vedet silmissä. :D Melkoisia joulupukkeja ja karvanaamoja ne päästääkin vaunuun. Miten germaanit koikkelehtii ilman päänsuojaa, meillä sentään oli nakkipipot ja tällejä tuli silti jatkuvasti.

Yllättävän nopeasti tuo torni liikkuu. Juu miltei kaikilla nykyisillä panssarivaunuilla on 'fording':ksi kutsuttua syvyysajoa hyödyntävä runko. Kova tykki siinä on, ei voi muuta sanoa. Itsekään en tuosta S4: säädöstä pidä. S5 olisi mennyt jotenkin, mutta mielestäni yhtä 'Main weaponia' ja kaikkia 'secondary weaponeja' voisi käyttää, jos liikkuu puolet mahdollisesta liikkumisesta, kaikkia, jos ei liiku yhtään, tai vain sekundäärejä jos liikkuu puolta enemmän.

Hyvältä kuullostaa, mitä nyt vähän pelottaa että falcon ja harlequeenit nerffataan. Noh, sitten kukaan ei ainakaan sano niitän enään juustoiksi.
ja samoin nidZilla

Oli siellä muitakin videoita, mutta tuossa oli niin hauska lataaja :)

Se on kyllä pakko myöntää etten ole panssarivaunuihin paljoa tutustunut (paitsi niiden tuhoamiseen) ja itsekin ampunut vain niillä järeämmillä (yli 100mm) tykeillä ainoastaan.

Ei kai kukaan ole oikeasti kaivannut true los sääntöä? Se toimii ihan hyvin jossakin Necromundan kaltaisessa pelissä, missä on kymmenisen ukkoa, mutta ei 40k:ssa. Areaterrain on yksi niistä harvoista ideoista, jotka toimivat 40k:ssa todella hyvin ja moitteettomasti. Minusta areaterrain on heidän paras keksintönsä. Kaikkea muuta voi moittia, paitsi sitä. Nyt pelin paras idea aiotaan poistaa ja tilalle tulee ukkojen tasalta tiirailu. "Kylläpä tämä näkee tuon ukon lipan tuolta. Eipä näe itkuitku nillin nillin huuto riita..." :) Nuin kuvittelen pelin tulevaisuuden :) (sarkasmia ja viisastelua). Olen aina inhonnut tuota ajatusta, että ukko on staattisesti juuri siinä asennossa, missä se figu juuri silloin sattuu olemaan. Tämä vapauttaa kaikki pikkunilkit muokkaamaan tiesmitä vastenmielisyyksiä. Figun fyysinen asento ei saa vaikuttaa pelissä mihinkään. Lotrissakin olemme houserulettaneet niin, että asiat katotaan vain baseista. Niin lupaavia ja hienoja sääntöjä, kuin tuolla huhumyllyssä pyöriikin, niin nämä maastosäännöt pilaavat kaiken. Monista muista uusista jutuista tykkään ihan oikeasti (paitsi tankkisäännöistä). True los aiheuttaa sen, että vain pienet pelit sujuvat joutuisasti. Hyvästi 2000 pistettä ja yli.

Kun kuulin, että pelin suuntaus olisi hieman kohti aikaisempia edikoita, niin kuvittelin lapsellisesti, että niistä otettaisiin ne hyvät jutut mukaan. Ei tullut mieleenkään, että figupelien surkein ääliöidea palautettaisiin takaisin. Ainoa hyöty true losissa on rakennusten toiminta, mutta voin vaikka lyödä vetoa, että vaikka vain ikkunasta saa ampua, niin oven kautta ei ole pakko kävellä :) Olishan ne areaterrainit voinut säilyttää, mutta laittaa uutuutena kunnolliset säännöt taloille. Ehkä olen vain ymmärtänyt jonkin asian väärin. Tai monta asiaa. Hyvin mahdollista.

Aion kuitenkin koepelata tulevaa edikkaa. Ehkä kaikki tämä purnaus onkin turhaa ja sieltä paljastuu suurempi viisaus takaa :D Hyvin olen pelin parissa viihtynyt tähän asti.

Snowfire, joka omien sanojensa mukaan on GWn työntekijä vahvistaisi huhuja seuraavasti Grey Knights Forumsilla. Hänen mukaansa väkeä koulutetaan paraikaa 5. laitoksen sääntöihin.

I bring news on 5th edition.

Bear with me, it's a long one and this is just information I have been given, I haven't seen the book yet (next week I will), but it is all from the proper sources.

Fast Skimmers are the only vehicles that can move 24 inches.

Vehicles are now only destroyed on a 5 or 6 (new damage tables).

If a shot passes through a friendly model, the target unit gets a 4+ cover save. (Inducted Storm Trooper meat shield?)

Units cannot consolidate into combat.

Troops are the only scoring unit in the game now, and count as scoring no matter how many models are left in the unit.

Units can go to ground, gaining a +1 to their cover save, or a 6+ cover save in open terrain.

Units with Infiltrate or Scout rules coming on from reserves can come on from the side table edges now.

Infantry and Walkers can sacrifice their shooting to RUN d6 inches forward.

A transport can carry any unit, not just their starting unit. (Rhino and Chimera taxis for Grey Knights anyone?).

Units assaulting vehicles always count as attacking the rear armour.

Blast weapons now scatter 2d6 minus the BS of the shooter.

Obscured vehicles now have a 4+ cover save.

Units that scatter within 1 inch of an enemy unit now roll on the Deep Striking Mishap table, as opposed to being wiped out.

You can now RAM enemy vehicles with your own vehicles.

Prefered Enemy special rule allows you to re-roll misses in close combat.

Sniper Rifles have RENDING. This means that a 6 on the TO WOUND roll counts as AP1.

If a unit is charged, they get a 6 inch counter charge move. This means more models into combat, and if the charged unit has the Counter-Attack rule, they get +1 attack when they move in.

Brothers, looks like we are going to be looking at a completely new type of 40k. I think things just got easier for us.

Jipii. Yksiköt joilla on scoutti saavat tulla reservistä kentän laidalta. 'Stealerini tykkää tästä.
Obscured vehiclet saa 4+ coverin. Killa kanit bik mekin kanssa tykkää tästä.
Tankkia lyödessä iskut aina takapanssariin. 'Stealerit tykkää tästä.
Preferred enemy antaa uusia ohi menneet lyönnit closiksessa. Lictorit tykkää tästä ja Broodlordille kasvaa parta.
Sniperiin rendingi. Ratlingit tykkää tästä.

Nyyh...Grot-screenit eivät enää ole niin tehokkaita! Scatterinki on mielestäni suunniteltu hyvin, niin kuin Preferred enemykin. Obscured 4+ save? W000t? Ihan kumma sääntö, no ehkä sillä halutaan ilmaista mahdollisuutta osua siihen näköesteeseen, mihin vastustaja ei kuitenkaan aio?

DakkaDakka kirjoitti:Nyyh...Grot-screenit eivät enää ole niin tehokkaita!

Olenko tyhmä kun en ymmärrä logiikkaasi. Nythän tämä minusta juuri näyttäisi lisäävän grottiverhon tehokkuutta 4+ seivin muodossa...

Blast weapons now scatter 2d6 minus the BS of the shooter

Tuo tuntuu vähän hassulta. Sinänsä hyvä idea käyttää BSsää scatterin kanssa.
Minun mielestä olisi fiksumpi heittää ensin BSsää vastaan, että osuuko ja jos ei niin sitten scatteroi siitä sitten vähentää BS taso.
No house rulena.

Reservi ei ole enää pelkkä rangaistus. Aseettomastakin tankista voi olla jotain iloa. Maastosuojasta on iloa myös nopeille skimmereille. Scatteraseissakin ampujan taidoilla on vähän merkitystä. Kaikkien noiden kiinnostavien sääntömuutosten vuoksi toivon, että edellinen vuodatukseni johtuu vain siitä, että olen ymmärtänyt jotain pahasti väärin :)

Hmm... 4+ obscured savella Hammerhead voisi olla vielä hyödyllinen, mikäli defensive aseet laskee str4:ksi. Disruption pod 5p ja aina 4+ save, mikäli porukka pysyy kaukana, samalla voi dakata kaikki aseet joka vuoro.

Temathael kirjoitti:

DakkaDakka kirjoitti:Nyyh...Grot-screenit eivät enää ole niin tehokkaita!

Olenko tyhmä kun en ymmärrä logiikkaasi. Nythän tämä minusta juuri näyttäisi lisäävän grottiverhon tehokkuutta 4+ seivin muodossa...

juu itsekin tajusin virheeni. En muista mitä sieniä siinä vedin. Tarkoitus oli sanoa, että Screenit ovat nyt paljon tehokkaampia, mutta logiikka mättää tässäkin. Jos kuti osuu lihamuuriin, niin miksi sitten siihen ei osu?

Koska kaikki jotka ovat pelanneet peliä, jossa omat ei vahingoitu tietävät tämän johtuvan siitä, että ainoastaan ne joiden tarkoitetaan vahingoittuvan voivat vahingoittua.

Kuvitellaan vaikka että omien läpi ampuessa ne cover saveen menevät kudit on jouduttu ampumaan vaikka kavereiden päiden yli tai yritettya ampua todella varovasti.. Tai jotain.

Eikä. Tuossa näyttäisi olevan sen verta nannaa, että tässähän vain tulee enemmän vihaiseksi kun näin hyvältä näyttävä edikka saa itselleen murheenkryynin staattisista ajoneuvoista.
Oikeasti toivon todella että nuo on totta.

JakeZuku kirjoitti: kudit on jouduttu ampumaan vaikka kavereiden päiden yli tai yritettya ampua todella varovasti.

heh...''Kaartilainen Grisby, älä osu tuohon Orkkiin! muuten muut saavat 4+ cover sav...''

-Sergeant Triffer, 35th grenadiers

JakeZuku kirjoitti:Kuvitellaan vaikka että omien läpi ampuessa ne cover saveen menevät kudit on jouduttu ampumaan vaikka kavereiden päiden yli tai yritettya ampua todella varovasti.. Tai jotain.

Sinänsä se olisi realistista jos esim. ördnänseä ampuvat tankit eivät voisi ampua kaverien yli, koska oikeastikin ison tykin suupaine tappaa päälle sataan metriin asti.

Rss kirjoitti:Sinänsä se olisi realistista jos esim. ördnänseä ampuvat tankit eivät voisi ampua kaverien yli, koska oikeastikin ison tykin suupaine tappaa päälle sataan metriin asti.

Nyt puhutaan 40k:sta :p