Sotavasara.net

Vaikea arvioida tarkkaan kaikkia vaikuttajia, mutta so far kuudessa NWG turneessa turnauksen voitto ei ole toistaiseksi mennyt vissiin yhdellekkään kunnon deathstar -armeijalle (en ole varma onko ollut top3:ssakaan edes?) Moni asia, including hybridiskenujen mission valinnat, Maelstrom viilaukset, Invisibility -nerf ja 1500 pisteen pistekoko lienevät osasyitä siihen että ainakaan vielä ei noista ole tullut mitään "muut alleen jyräävää" ongelmaa. Toisaalta noh, eipä ne ole muuallakaan mikään ylitsepääsemätön ongelma kuten tuossa aiemmin mainittiinkin. Eldarit nyt taas vaatii sitten jotain special needs huomiota rauhoittuakseen, saattaa olla että niitä tulevaisuudessa implementoidaan jos meno meinaa mennä hankalaksi, tähänmennessä tosin ainoastaan yksi voitto on mennyt Eldareille. Pakettia on katseltu paljolti ITC:n pohjalta.

Useimmiten on koitettu survoa mukaan 1 skenu, joka pakottaa armeijan olemaan usealla puolella kenttää yhtäaikaisesti jos mielii voittaa missionit. Lauantaina mukana taas on erilaiseen vaikuttamiseen pyrkivä Cursed Relic, eli "Yksikkö 3 tuuman sisällä Relicistä/kantaa Relicciä joutuu rerollimaan kaikki onnistuneet savet ( cover, invulnerable, armor. ) Jos yksikkö saa rerollia epäonnistuneet savet ( Fortune/Ravenwing/yms. ) poistaa Relic rerollit, ja sensijaan heitellään normaalit savet. Relic 6VP."

Tunnahtaa toki normaaliinkin yksikköön, mutta niiden uhraaminen on keskimäärin vähemmän vahingollista kuin lähteä räjähtämään kalliilla IC -läjällä, jolloin pitää jo vähän miettiä mitä tekee, kun samanaikaisesti pitää scorata myös Maelstromia viilatuilla muutoksilla. Itse odottelen mielenkiinnolla miltä armeijabuildien ja factioiden voittoprosentit näyttävät joskus tulevaisuudessa.

Herra Jarkaira ei nyt oo tainnu nähdä oikeeta susistaraa tai sitä pelattavan oikein. 20 gravishottia tekee ilman amppeja ja rerolleja tekee staraan keskimäärin 0.5 woundia. Tässä ei oo edes näkymättömyyttä laskettu jonka kanssa tulos lähentelee nollaa. Myönnän en tiedä mitä betrayer`s mikäonkaan tekee mut epäilisin et se ei tee niit loppuja woundeja. Starassa on suurinpiirtein 40 woundii, se osaa scouttaa ja chargee 2d6+3 tuumaa 12 liikkeen päälle.

Mun armeija lauantain turnauksessa koostuu suuresti malleista jotka olen maalannut viimeisen kahden kuukauden aikana. Isoa riptide aaltoa ei luvassa. Armeijassani on yksiköitä jotka otan ekan kerran testiini.

uhN kirjoitti:Herra Jarkaira ei nyt oo tainnu nähdä oikeeta susistaraa tai sitä pelattavan oikein. 20 gravishottia tekee ilman amppeja ja rerolleja tekee staraan keskimäärin 0.5 woundia. Tässä ei oo edes näkymättömyyttä laskettu jonka kanssa tulos lähentelee nollaa. Myönnän en tiedä mitä betrayer`s mikäonkaan tekee mut epäilisin et se ei tee niit loppuja woundeja. Starassa on suurinpiirtein 40 woundii, se osaa scouttaa ja chargee 2d6+3 tuumaa 12 liikkeen päälle.

Tuossa on unohdettu kokonaan pyörän antamat buffit sekä se, että susistara joutuu pyrkimään jatkuvasti päälle ja scouttimovenkin kanssa vastassa olevat 12" liikkeen omaavat pyörämarsut taas liikkuvat karkuun.

Depottaminen ja liikkuminen susistaraa vastaan on rasittavaa, mutta 16-18" päässä oleminen oman movement phasen loppuessa tarkoittaa yhtä vuoroa lisää paukuttaa pyörän selästä.

Lähistelyyn command squadin (+muun setin) kanssa on yleensä menty silloin, kun välistä on syystä tai toisesta hävinnyt tuumia tai itse on tullut liikuteltua muu armeija tielle.

Wuffekenraalilla on sitten varmaan ollut (monesti) huono päivä, sillä yleensä sitä hukkaläjää on saanut (fluffikkaasti) paukuttaa hillittömällä IH massatulella, josta eniten ampuvat osat on buffattu omilla psykereillä.

Edit: Edellisin iteraatio taisi olla 6x TWC, 3x Iron Priestiä, Wolf Lord, Kor'Sarro Khan, 3x Librarian.

Niin eli kun biket on ampumassa graveilla susistara joutuu heittään chargematkaan kokonaisen 5 tuumaa, ei kauhean hankalaa. Jos laitat jotain tielle joudut oleen aika taitava ettei sudet saa multichargee.

Tossa sun mainitsemassa iteraatiossa ei ole 4+ invua kaikilla, Fnp:tä, Bikejä jolla on 3+ rerollattava coveri, tai Cyberwolffeja koppaamassa tarvittavat osumat sekä laittamassa majority armorsaven 4+. Varmasti gravi tota sun esimerkkiäs vastaan onkin ihan hyvä mutta tuolla ei juuri olekaan tekemistä esim. talvisodan voittaneen susistaran kanssa, joka varmaan oli se miksi tälläsia komppeja nyt jotkut tahtoo.

Noilla wuffestaroilla on tosiaan eroa kuin yöllä ja päivällä, kumpaakin mallia vastaan on tullut pelattua.

Toivottavasti komppiajatuksilla on vähän laajempi otanta, kuin yksittäinen turnaus. Deathstarit kun lienee se pääasiallinen target.

Oskari kirjoitti:Kiitos kaikille palautteesta. Tein palautteen pohjalta uuden "draftin".

-Armeijassa saa olla MAX 3 Detachmenttia.
-Company of the Great Wolf, War Convocation, ja keräilykaaviot lasketaan kolmeksi detachmentiksi.
-Detachmentit eivät saa olla samasta faktiosta. Poikkeuksena tähän ovat faktiot, joille ei ole Battle Brother -tason liittolaisia. Esim. Orks ja Tyranids.
-Keräilykaavion eri osat eivät saa sisältää samoja yksiköitä.
-Detachmentit/formaatiot eivät saa sisältää samoja yksiköitä.
-Kaikki Lord of War -tason modelit ovat 0-1.
-Ilmaisia upgradeja/aseita yms. saa ottaa max 150 pts. edestä, loput maksavat pisteitä.
-Forgeworldin formaatiot ja yksiköt ovat käyttössä, armeijalistat eivät.
-Forgeworldin yksiköt ovat kaikki 0-1.
-Formaatio ei voi olla armeijan Primary Detachment.
-Armeijan Primary Detachmentin on maksettava pisteissä enemmän kuin muiden detachmenttien yhteensä.

Selkeä, eikä liian pitkä. Varmasti kokeilemisen arvoinen.

Ainoastaan tuossa nyt mietityttää tuo samojen yksiköiden kielto, sillä kaikki yksiköt eivät ole haitallisia formationin osana ollessaan. Pistä suoraan porttikielto Eldareille turnaukseen osallistumiseen niin ei tule ongelmaa. Ei sitä aina tarvitse olla poliittisesti korrekti ja kieltää epäsuorasti :)

Black scars kirjoitti:Noilla wuffestaroilla on tosiaan eroa kuin yöllä ja päivällä, kumpaakin mallia vastaan on tullut pelattua.

Toivottavasti komppiajatuksilla on vähän laajempi otanta, kuin yksittäinen turnaus. Deathstarit kun lienee se pääasiallinen target.

Sehän tuossa monesti tulee ongelmaksi, sillä hukkastara voi tarkoittaa mitä tahansa, mitä sitä käyttävä haluaa sen tarkoittavan.

Toivottavasti tosiaan yhtä turnausta laajempi otanta ja mielellään vielä useammalla eri armeijalla pelattuna.

Oskari kirjoitti: -Armeijassa saa olla MAX 3 Detachmenttia.
-Company of the Great Wolf, War Convocation, ja keräilykaaviot lasketaan kolmeksi detachmentiksi.
-Detachmentit eivät saa olla samasta faktiosta. Poikkeuksena tähän ovat faktiot, joille ei ole Battle Brother -tason liittolaisia. Esim. Orks ja Tyranids.
-Keräilykaavion eri osat eivät saa sisältää samoja yksiköitä.
-Detachmentit/formaatiot eivät saa sisältää samoja yksiköitä.
-Kaikki Lord of War -tason modelit ovat 0-1.
-Ilmaisia upgradeja/aseita yms. saa ottaa max 150 pts. edestä, loput maksavat pisteitä.
-Forgeworldin formaatiot ja yksiköt ovat käyttössä, armeijalistat eivät.
-Forgeworldin yksiköt ovat kaikki 0-1.
-Formaatio ei voi olla armeijan Primary Detachment.
-Armeijan Primary Detachmentin on maksettava pisteissä enemmän kuin muiden detachmenttien yhteensä.

Alkaa vaikuttaa jo aika hyvältä kyllä. Itse vieläkin toivoisin että imperial knighteja saisi olla enemmän kuin sen yksi, mutta oh well.

Tosin, voisitko avata hieman hitaalle tuota detachmentit ei samasta faktiosta? Lasketaanko kaikki imperiumissa samaksi faktioksi, kuten sääntökirja laskee? Ei kai? Vai onko detachment ja formation nyt eri asia sen suhteen?

JarkAira kirjoitti:

Black scars kirjoitti:Noilla wuffestaroilla on tosiaan eroa kuin yöllä ja päivällä, kumpaakin mallia vastaan on tullut pelattua.

Toivottavasti komppiajatuksilla on vähän laajempi otanta, kuin yksittäinen turnaus. Deathstarit kun lienee se pääasiallinen target.

Sehän tuossa monesti tulee ongelmaksi, sillä hukkastara voi tarkoittaa mitä tahansa, mitä sitä käyttävä haluaa sen tarkoittavan.

Toivottavasti tosiaan yhtä turnausta laajempi otanta ja mielellään vielä useammalla eri armeijalla pelattuna.

Tottakai mutta mun pointtina nyt oli vaan se että kompelilla tuskin haluttiin iskee susistaraan joku kuolee nejään graviin.

Darius kirjoitti: Alkaa vaikuttaa jo aika hyvältä kyllä. Itse vieläkin toivoisin että imperial knighteja saisi olla enemmän kuin sen yksi, mutta oh well.

Vois kyllä tehdä poikkeuksen niiden kohdalla, ei ne liian kovia ole.

Darius kirjoitti: Tosin, voisitko avata hieman hitaalle tuota detachmentit ei samasta faktiosta? Lasketaanko kaikki imperiumissa samaksi faktioksi, kuten sääntökirja laskee? Ei kai? Vai onko detachment ja formation nyt eri asia sen suhteen?

ETC:n määritelmän mukaan:

Faction:A faction is defined as any allowed codex book at the ETC including all its associated supplements, formations, and unit entries, whether they be released through supplemental books or campaign books, printed in White Dwarf, or released as datasheets.This means Codex Tau, Farsight Enclave Supplement, and the Tau Fireblade Cadre are all from the same faction, for example.

Eli kaikki Imperiumin armeijat eivät olisi samaa faktiota. Dark Angelit on oma faktionsa, Space Wolfit on oma faktionsa.

uhN kirjoitti:
Tottakai, mutta mun pointtina nyt oli vaan se, että kompelilla tuskin haluttiin iskee susistaraan, joka kuolee neljään graviin.

Joo ei. :D

JarkAira kirjoitti: Pistä suoraan porttikielto Eldareille turnaukseen osallistumiseen niin ei tule ongelmaa.

Ei ole kauheesti motivaatiota järjestää turnausta, jossa en saa edes itse pelata. :D

Oskari kirjoitti:

JarkAira kirjoitti: Pistä suoraan porttikielto Eldareille turnaukseen osallistumiseen niin ei tule ongelmaa.

Ei ole kauheesti motivaatiota järjestää turnausta, jossa en saa edes itse pelata. :D

Ei niitä järjestäessä ehdi itse pelata...

Tai no ehtii, jos kokki ei sairastu, figut ota ilmalentoa rappusissa, huligaanilauma tärvele autoasi (ja uniasi) edellisenä yönä yms.

Oon vaan huomannut paremmaksi jättää pelaamasta ja keskittyä kuvaamiseen sekä muuhun epäolennaiseen :) Turnausjärkkärin vastustajaa yleensä vituttaa se, että peli keskeytyy parikymmentä kertaa muiden pelaajien kysyessä asiaa X.

Hyvällä omallatunnolla voi sitten mennä pelaamaan (ja valittamaan) sellaisiin turnauksiin, joiden olemassaolon eteen ei ole tehnyt yhtään mitään turnausmaksun ja paikalle saapumisen lisäksi :)

JarkAira kirjoitti:

Oskari kirjoitti:

JarkAira kirjoitti: Pistä suoraan porttikielto Eldareille turnaukseen osallistumiseen niin ei tule ongelmaa.

Ei ole kauheesti motivaatiota järjestää turnausta, jossa en saa edes itse pelata. :D

Ei niitä järjestäessä ehdi itse pelata...

Tai no ehtii, jos kokki ei sairastu, figut ota ilmalentoa rappusissa, huligaanilauma tärvele autoasi (ja uniasi) edellisenä yönä yms.

Oon vaan huomannut paremmaksi jättää pelaamasta ja keskittyä kuvaamiseen sekä muuhun epäolennaiseen :) Turnausjärkkärin vastustajaa yleensä vituttaa se, että peli keskeytyy parikymmentä kertaa muiden pelaajien kysyessä asiaa X.

Hyvällä omallatunnolla voi sitten mennä pelaamaan (ja valittamaan) sellaisiin turnauksiin, joiden olemassaolon eteen ei ole tehnyt yhtään mitään turnausmaksun ja paikalle saapumisen lisäksi :)

Juuri näin, ite huomannu, että parempi vaan toimia varapelaajana, koska pelien aikana tulee ne 18 muuta asiaa mieleen mitä pitäs tehdä pelin aikana ja sit tulee pelien välissä helvetillinen kiire.

Viilaisin tuohon uusimpaan Oskarin settiin ehkä senverran että War Convocation ja Great Wolf olisivat 3 detun sijasta 2. Kaaviot ovat voimissaan, mutta yksinään pyörivä COTGW ja War Convocation putoavat vähän jälkeen, kun taas yhden detun kaverikseen saadessaan pääsevät kilpailemaan paremmin kaavioiden kanssa ja tasoittamaan kenttää overall. Convo saa jo muutenkin vähän nerfmailasta ilmaisen wargearin kohdalla. Kumpikaan noista ei salli kaavioiden tason valinnanvapautta in the end, vaikka erikoissääntöjä kylläkin. Mutta tää nyt vaan mun näkemys.

Sallii tietynlaisen susistaran, mutta jos ne harmittaa niin skenuilla/jollain erillisellä viilauksella saanee senkin kuosiin, tässähän on vasta armeijan rakennetta koskevat säännöt. Itse olen "kaavio syö kaikki detut" -filosofian kannattaja, se on hyvä.

^ Ei kieltämättä tule kaaviota mieleen joka tarvitsee apuja muualta.

Uusi "drafti". Tarkoituksena selkeyttää. Mukana on myös muutama armeijakohtainen komppi. Miksi rankaista kaikkia, jos tavoite on rankaista vain yhtä? Olen päässyt yli irrationaalisesta pelostani armeijakohtaisia komppeja kohtaan.

Yleiset rajoitukset:
-MAX 3 Detachmenttia.
-Keräilykaaviot lasketaan kolmeksi detachmentiksi.
-Combined Arms Detachment lasketaan kahdeksi detachmentiksi.
-Keräilykaavion eri osat eivät saa sisältää samoja valintoja. Tämä ei koske Battle-Demi Companya.
-Eri detachmentit eivät saa sisältää samoja valintoja.
-MAX 1 Super Heavy tai Gargantuan Creature. Tämä ei koske Imperial Knightejä.
-Ilmaisia upgradeja/aseita yms. saa ottaa max 150 pts. edestä, loput maksavat pisteitä.
-Formaatio ei voi olla armeijan Primary Detachment.
-Armeijan Primary Detachmentin on maksettava pisteissä enemmän kuin muiden detachmenttien.

Forgeworld:
-Forgeworldin formaatiot ja yksiköt ovat käyttössä, armeijalistat eivät.
-Forgeworldin valinnat ovat kaikki 0-1.

Eldar:
-Seer Council lasketaan kahdeksi detachmentiksi.
-Baharrothia ja Eldradia ei voi ottaa samaan armeijaan.

Space Wolves:
-Company of the Great Wolf lasketaan kolmeksi detachmentiksi.

Adeptus Mechanicus:
-War Convocation lasketaan kolmeksi detachmentiksi.

Vaikuttaa aika vahvasti eldarien voitolta.

Runic kirjoitti:Viilaisin tuohon uusimpaan Oskarin settiin ehkä senverran että War Convocation ja Great Wolf olisivat 3 detun sijasta 2. Kaaviot ovat voimissaan, mutta yksinään pyörivä COTGW ja War Convocation putoavat vähän jälkeen, kun taas yhden detun kaverikseen saadessaan pääsevät kilpailemaan paremmin kaavioiden kanssa ja tasoittamaan kenttää overall. Convo saa jo muutenkin vähän nerfmailasta ilmaisen wargearin kohdalla. Kumpikaan noista ei salli kaavioiden tason valinnanvapautta in the end, vaikka erikoissääntöjä kylläkin. Mutta tää nyt vaan mun näkemys.

COTGW olisi kolme detua ihan siksi, että sinne ei saisi näkymättömyyttä millään tempulla.
War Convocation on pärjännyt oikein hyvin ilman allyjä. Varsinkin nyt, jos muut saa nerffimailaa kovaa, on IMO turha hemmotella.

shiwan kirjoitti:Vaikuttaa aika vahvasti eldarien voitolta.

Perustelut? Komppi sallii spidereitä max 3 ryhmää, Wraithknightejä max 1, ja seer councilin se hakkaa suohon. Mikä tässä on eldarien voitto?

Muuten vaikuttaa ihan ok oskari mutta forge unitti rajoitus 0-1? MIKSI? Onko toi 0-1 rajoitus että samaa forge unittia ei voi olla kuin tuo 1? Mitä pahaa tetrat on sulle tehnyt?vai onko tää siitä lynx jutusta?