Sotavasara.net

Runt kirjoitti: Muutenkin tuntuu että Antonin mielestä tuo lista minkä hän teki on täysin paska.

Eikö se ole? Äskeisen valitusvirren tarkoitus oli vain mollata niiden joukkojen kykyjä hakata oman kokoisiaan poikia ja olla vastalauseena Jarkolle, että ei sieltä listasta oikein löytynyt mitään millä Minotaureille pistää vastaan.

Alkaa muuten pikku hiljaa tuo Hapidin pelaaminen pelottaa. Kaksi voittoa +2000p:llä. Mikä tahti. Miten te ihmiset niitä joukkojanne peluutatte kun tuollaisia pisteitä annatte toisillenne? Sampsakin olisi voinut ottaa vähän vähemmän niitä pisteitään kotiin, niin olisi ollut joku mahis kiriä ohitse.

No no, kylläpäs käävät jyrää. Kyllä tulee olemaan tiukkaa kärjessä.
Olisit sinä Anton osunut niillä polttereilla 4+ ja kuitenkin teoreettinen mahdollisuus (edestäpäin) pudottaa aina 2/laukaus. Minusta ei olisi ollut huono vaihtoehto pehmittämään minoja. Varsinkin kun epäonnistuin ekassa charge heitossa, enkä päässyt tarpeeksi ajoissa tappelemaan. Mutta se siitä,mielipide juttuja. Niin ja käytäntö on osoittanut, että 4 kokoisella minoblokilla ei oikein pärjää. Yleensä niitä lyödään ensin jolloin niistä putoo ainakin 1. Ja osumia ei tule sitten tarpeeksi jos ei ole "kakkosriviä" tukemassa. Tuollaisella yksiköllä, kun ei ole sitten mitään muuta resoa niin pääasiassa sitten breikkaavat. Ja, kun ld 7 niin harvoin onnistuu heittämään tarpeeksi pientä. 4 minolla et myöskään poista rivejä kyljestä. Eli pitää olla 6+ mörrimöykkyä yksikössä, että olisi mahkut voittaa tappeluja. Tuollainen 4 kokoinen yksikkö on sitten jees tukiyksikkö jos listassa mukana myös se isompi jyrä.
Mutta nyt pitää ruveta keskittymään enemmän noihin polvenkorkuisiin partamiehiin....

syrja kirjoitti: Mutta nyt pitää ruveta keskittymään enemmän noihin polvenkorkuisiin partamiehiin....

Heh, itekki täs lukenu koko aamun beastmenien armeijakirjaa jotta mikään ei jäisi huomaamatta.

Kääpiöllä pitkälti pisteitä tehdään sotakone arsenaalilla.
Tiivistelmä Dwarf VS Warrior of chaos pelistä:
Rangerit tiputti ensin Knighti boxin jonka jälkeen pääsivät chargeamaan warru boxiin missä genraali. Warru boxi otti jalat alleen ja juoksi kentältä yli kenraalin kera. Kääpiöiden juostessa perään matkalla osui marauder boxi (flankki). Marru VS Ranger combattiin warrhine otti osaa kylki chargella mutta kääpiöt pieksi sen verran pahasti että Break testtiin tuli miinusta -5, Marauderit juostiin kiinni. warrhine puolestaan lähti kohti laitaa mutta pysyikin kentällä kun nopat näyttivät 1,1,2. No seuraavalla vuorolla warrhine ei onnistunutkaan rally heitossa ja oli myös ulkona. Tosin jos rally olisi onnistunut niin miner boxi olisi päässy vetämään flank chargen. Toki fleen olisi voinut siinä tapauksessa julistaa mutta mitäpä sitä jossittelemaan.

Samaiseen aikaan katapultti tiputti hellcannonin pois joten ampumista ei kääpiöiden tarvinnut tässä vaiheessa enään pelätä. Muutenkin warrior of chaoksen rivit olivat todella palasina tässä vaiheessa peliä joten suuria toiveita ei kannattanut elätellä. Kääpiöt tosin viskoivat yhden ampumakierroksen aikana siinä määrin missfire tuloksia re-rolleista välittämättä että heikompaakin hirvitti, cannon POKS! Organ gun POKS! katapultti ei ammu 2 vuoroon, toinen Organ gun 2-4 laukausta. Tämä taisi olla sampsan pelastus vai pitäisikö sanoa pieni lohtu huonosti menneelle alkupelille.

Loppua en sitten pelistä enään nähnytkään. Molemmilla pelaajilla muutamia virheitä (itse olisin pelannut hieman toisin). Kääpiöt jos olisi ymmärtänyt siitää hammereita aikaisemmin kohti warrior boxia niin toinen organ gun olisi välttänyt combatin ja näin ollen olisi kääpiöt päässeet ampumaan paremmin. Myös isoa velhoa olisin itse ampunut huomattavasti enemmän +3Wardista huolimatta, nyt laukakset menivät warru boxiin jota ei kuitenkaan saatu pois. Iso velho puolestaan pieksi hammereita joten niistä ei vajanaisina chaos warrioreille ollut vastusta. Sampsa puolestaan hieman aliarvioitsi Rangerit joka johti warrior, marauden, warsrhinen tuhoutumiseen. Toki ei ne BSB VS BSB chalnce heitot Sampsallakaan ihan putkeen menneet joten noppa tuurilla oli myös osuutta asiaan break testien suhteen.

Hapid kirjoitti:edit. ai niin.....suuri ja mahtava hellcannon tuhoutui 2.vuorolla, sitä kuulemma ei ole koskaan sampsalta ennen tuhottu.

On se kerran aiemmin ainakin ollu tosi lähellä tuhoutumista. Säkä ja ajan loppuminen vain piti sen hengissä.

Sen verran pitää vielä kehua että toi kerhohuone missä sampsan kanssa pelattiin tuolla leppäkorvessa niin oli aivan loistava. todella hyvä valaistus ja puitteet 3 pelipöydälle ja tarpeeksi tuoleja, sekä vessa. harmi että jääkaappi oli rikki. mutta pointtini oli se että siellä voitais joskus pelata esim. 3 peliä samaan aikaan jos jokainen tuo hieman maastoa ja 3 battlemattoa. siella voi jopa volumea nostaa sen verran että pystyy kunnolla tuulettamaan kun tulee onnistumisia.

Hapid kirjoitti:

syrja kirjoitti: Mutta nyt pitää ruveta keskittymään enemmän noihin polvenkorkuisiin partamiehiin....

Heh, itekki täs lukenu koko aamun beastmenien armeijakirjaa jotta mikään ei jäisi huomaamatta.

Kyllä mää sitten kerron mikä se oli kun iski:) No joo. Otappas pian peliä Antonia ja Tomia vastaan, että päästään kattomaan kuka on kuka. Näillä näkymin mulla on kuitenkin ehkä "paras" mahdollisuus jäljellä olevista voittaa koko systeemi(örkkeihin n1300p etumatka ja woccia vain reilu 400p perässä). Toisaalta tässä pelissä on kaikki mahdollista. Jopa Antonin on mahdollista ottaa voitto. Mutta tosiaan passailen peliämme nyt sen vuoksi, että saataisiin mahdollisesti huikea loppuratkaisu. Edellyttäen toki, että jatkat suurinpiirtein samaan malliin. Etkä kyykkää totaalisesti örkkejä ja brettejä vastaan. Toisaalta, kyllä varmaan tilastollisestikin pitäisi brettien tuurikin hiljalleen kääntyä ts.vedä Tomi kunnolla kääpiöitä turpaan:) Mikäli saadaan sellainen huikea ratkaisumatsi lopuksi, niin toivottavasti myös muut liigalaiset pääsevät sitä katsomaan.

Itse lähden mielelläni näitä pelejä seuraamaan mikäli aikataulut vain antavat periksi. Toki jos örkit rökittää kääpiöitä 10-0 niin Antonilla on myös mahdollisuudet liigan voittoon olemassa.
Paperilta luettuna kääpiöden vaiken peli on bretonniaa vastaan, sotakoneet kun eivät tykkää nopeasti liikkuvasta ratsuväestä varsinkaan kun yksikköjä on enemmän kuin kaksi.
Beastmenit puolestaan pitäisi olla kääpiöille suht "helppo", mikäli Harpyt ja Cygor eivät pääse yllättämään. Ei tämä nyt silti niin selvä peli ole kuitenkaan, depotuksen jälkeen pystyy jo huomattavasti paremmin arvioimaan tilanteen.

Pelipöytä yms edelleen aamupäivisin käytössä mikäli tarvetta klo:09.00-14.00
Kaikilla muilla pelipöytä olikin kyllä paitsi Tomilla. Joten jos Hapid ja Tomi haluaa tulla tänne joku aamu pelaamaan Ma-To välillä niin tervetuloa vain.

Juu joka matsi saanut enemmän pisteitä kuin edellisestä, mutta te kaikki olette nähneet mun heittoni seivejä tehdessä. Älkää odottako ihmeitä.

jaah täytyy varmaan viritellä työ aikoja että saa ton viimeisen pelin pelattu, niin voi taas vähäksi aikaa hautautua tänne Raumal ;)

Runt kirjoitti:Beastmenit puolestaan pitäisi olla kääpiöille suht "helppo", mikäli Harpyt ja Cygor eivät pääse yllättämään. Ei tämä nyt silti niin selvä peli ole kuitenkaan

Juu juu, helppoo ja helppoo:) Oli miten oli, tohon puusilmään en nyt lähtis kuitenkaan kauheasti luottamaan. No mutta silläkin tulee kyllä olemaan oma tietty roolinsa...

Niin täsmennetään vielä, että puusilmällä tarkoitin cygoria.

Kivaa kyllä lukea, miten siellä uskotaan 10-0 voiton olevan mahdollinen. Vai olenko minä nyt vain vähän varovaisella päällä kun mielummin turvaan oman paikkani liigataulukosta yrittämällä antaa Hapidille mahdollisimman vähän pisteitä ettei vaan menisi ohitseni? Mutta katotaan miten käy. Kahtatonnia en ainakaan sulle ole antamassa.

Tänään muuten tuli Sampsa kylään pelailemaan ja tuli pieni tiivistelmä hänen perspektiivistään kuultua. Siellä oli kuulemma Rangerit depotettu suoraan 12" päästä vihollisen yksiköitä ja kivasti chargattu 200% siitä, mikä sen chargematkan niillä pitäisi olla, ekalla vuorolla. Onko Jarkko vai Hapid lukenut säännöt väärin vai muisteleeko Sampsa vain väärin? Scouttihan ei saa juuri tälläisen sikailun vuoksi chargata ensimmäisellä vuorollaan?

Joo ei ei. Jos deployaat scoutit pois omalta alueelta ja aloitat pelin niin ET saa niillä chargeta. Jos kaveri aloittaa niin sitten omalla ekalla vuorollasi saat tehdä chargen jos on paikka. Samahomma vanguard säännön omaavilla. Sääntökirja s 79 (olen tainnut lukea liikaa halffiksen kommentteja, kun tuonkin pistin). Tästä syystä esim haluan aina saada aloituksen pedollani, että saan lennätettyä harpyjani parempaan asemaan ja iskemään sitten heti 2 kiesillä.
Ellei sitten kääpiöillä ole jokin oma erikoissääntönsä? Mitä kyllä epäilen. Mahtaako enää tunneli rotatkaan tai tk:n rapu saada tehdä chargea,kun ilmestyvät kentälle. Tämä nyt ei varsinaisesti kyllä itse asiaan enää kuulunut.

Vahvistetaan Sampsan tiivistelmä, tuossa siis tapahtui sääntö rikkomus nyt kun asiaa ajattelee. Eli rangerit eivät olisi saaneet chargata vaikka niin tekivätkin.

Toinen minkä eilen bongailin sääntistä muuten vain lukiessa oli tuo kääpiöiden +2 disspellaus homma. Aina lukenut sekä ajatellut että saavat +2 disspellpooliin kuten 7th:n aikana, nykyään saavat +2 bonuksen jokaiseen disspell heittoon joten tuokin meni kyseisessä pelissä väärin.

Sitten tuli mieleen sellainen kun Jarkko on nyt loitsinut niitä kahta signature loitsua molemmilla velhoilla, muistelin lukeneeni joku aika takaperin täällä sotussa että edes signature spellejä ei saisi olla kuin yksi käytössä (samaan tapaan kuin muitakin loitsuja). Eli jos pelaajalla on 2x4.lvl velhoa ja molemmilla sama Lore, velholla 1 on loitsut: 1,2,3,4, niin velholla numero 2 on loitsut: 5,6 ja signarute. Eikä esim näin Velho1:Signature,1,2,3 Velho2:Signature,4,5,6

Sääntiksestä en vielä asiaa tarkistanut mutta vilkaiskaa joku joka osaa paremmin tuon suomentaa ja kertokaa minullekkin.
Nyt käynnissä jokin 2xAnvil keskustelu joka herätti oman mielenkiinnon Minereiden sääntöjä kohtaan, saavatko minerit chargeta samalla vuorolla kun tulevat kentälle vai ei?

No ehkäpä kaikkein pahin sääntökömmähdys tässä liigassa on ollut tuo minun steam tank ja 10 Steampointtia.

Anton: kyllä se niin taisi mennä että 1" pitää olla koko liikkeen ajan väliä toiseen yksikköön, joten siinäkin pieni sääntökömmähdys tapahtui. Chargessa poikkeus.

Eipä näytä siis tämä liiga aivan putkeen menevän sääntöjen osalta mutta toisaalta on sääntötietämyksen kanssa antoisa monelle pelaajalle. Otetaan siis oppia seuraavaan liigaan ja toivotaan vähäisempää sääntökömmähdys määrää.

PS:Nyt kun alkaa listaa selaamaan niin miettii vain paljonkohan näitä kömmähdyksiä on liigamme aikana tullut. Pitää alkaa varmaan muistelemaan ja kaivelemaan asioita esille.

EDIT: Sampsa VS Hapid pelissä oli kuulemma sotakoneet ottaneet paniikkia ja paenneet pöydältä (itse en tätä vahvista koska en tilannetta nähnyt). Hapidille tuossa jo selostinkin miten tilanne toimii mutta kertauksen vuoksi.
Warmachine:
-Panic=Ei ammu seuraavalla vuorolla
-Fail Breaktest=Sotakone+miehistö tuhoutuu (miehistö ei juokse karkuun).

No virheitä sattuu paremmissakin piireissä. Sitä vartenhan tällainen liiga on, että opetellaan sääntöjä ja virheistä opitaan. Kyllä signaturen saa ottaa joka velholle, ainoana poikkeuksena. Ellei nyt ole jossain faqissa muutettu. Liikkeistä, että joo aina paitsi chargessa pitää olla 1" väli toiseen yksikköön tai impassible terrainiin.

Vai, että silleesti. Tämähän voi tuua mukanaan hienoja sotasuunnitelmia jatkossa. Mutta ei tuo meidän sääntökömmähdys kyllä mikään suuri ollut verrattuna mitä muualla on tapahtunut.

Minereista sitten sellaista, että ne tulevat kentälle samaan tapaan kuin pursuitissa ulos pöydältä juosseet jätkät. Eivät ne voi julistaa chargea, mutta Anvilin liikeessä on, tai muistaakseni on, maininta, että jos törmätään, niin sitten törmätään, siihen toiseen unittiin. Siihen liikkeeseen ei saa ottaa mitään chargereaktiota muuta kuin Holdin ja fearistä ja sellaisistakaan ei välitetä.

Siitä minä olen kuitenkin lähes varma, että se on tavallinen liike, jossa saa kolaroida toiseen yksikköön. Siinä ei julisteta chargea.

Itselleni liiga on ollut todella antoinen kun ajattelee paljonko sääntöjä on selvinnyt sekä tullut "ns uusia sääntöjä". Etenkin tuo Steam Tank sääntöoikaisu lämmitti mieltäni, vaikkakin tankista lähti tehoa samalla se 50% pois.
Näillä pelimäärillä virheitä tulee varmasti enemmän tai vähemmän. Ennen liigan aloittamista 8th itselläni oli takana hurjat 3-4 peliä, Hapidilla puolestaan pelejä taisi olla takana 1-2 peliä.

Samoin on tullut paljon miettittyä tuota omaa armeijalistaa, ei osunut ihan putkeen listan teko. Sitten kun hieman syvemmältä alkoi 8th:n taktiikkoja sekä kikkoja miettimään niin alkoi oikeasti ymmärtämään kuinka huonon listan olinkaan tehnyt. 2x Rokcet Battery valinta oli hyvä mutta listaan olisi ehdottomasti pitänyt lisätä engineer jolloin oltaisiin saatu hieman tarkkuutta mukaan. Myös ampujien täysi puuttuminen listastani oli omaan nilkkaan ampumista, moneen kertaan jälkikäteen on mietittyttänyt kuinka helppoja pelitilanteet olisivat olleet jos olisi ollut se 2x10 boxia ampujia. Myös warrior briestiä olisi pitänyt peluuttaa greatswordeissä eikä hilpareissa. Listaani toki mahtui myös pari turhaa yksikköä (swordmen & 5xWhite Wolf).

Armeijoista on tullut opittua paljon, etenkin örkeistä (lyövät kovaa ritarien panssareiden läpi), breteistä myös opittiin uutta. Molemmat armeijat kun olivat itselleni entuudestaan ns tuntemattomia. Toki joitain asioita on tullut opittua Dwarf, WoC ja Beastmen armeijoista. Eniten kuitenkin oppia tuli itse Empire armeijasta.

Itse odotan enemmän kuin innolla seuraavaa liigaa (jos sellainen vain saadaan aikaiseksi), listaa tullaan muokkaamaan ISOLLA kädellä ellen sitten päädy pelaamaan welffeillä. Welffit luultavasti jää hyllyyn odottamaan armeijan uudelleen maalaamista, ennen kuin näkevät pelipöytää seuraavan kerran. Empire alkaa nyt pikku hiljaa olemaan sellaisissa maaleissa kun sen pitäisikin olla, eli maalauksia on jatkettu liigan innoittamana sekä basetukset väännetty kuntoon. Seuraavaan liigaan siis hieman hienommalla armeijalla tai sitten sutaistuilla welffeillä. Myönnettäköön että kalavelkoja tästä liigasta jäi reilusti, joten ensi liigassa on sitten velan maksu aika.
Tomi ja Sampsa myös maalaavat armeijansa ennen seuraavaa liigaa? Tomilla kyllä urakkaa riittää bretonnian kimpussa mutta Sampsalla ei montaakaan maalaamatonta modelia armeijasta tainnut löytyäkkään.

Sampsa Tzeentchiltäsi näytti puuttuvan pää? En tiedä millaista päätä olet etsimässä mutta jos jokin Empiren wizard boxista kelpaa niin voisin lahjoittaa sellaisen. Toki muitakin vaihtoehtoja löytyy jos vain haluaa.

PS:Seuraavaan liigaan sitten tehdään ne "sikalistat" örkki & beasmen armeijaa myöden ettei ketään pääse sanomaan että oma lista on huono ;)

Näin liigan ja jopa fabankin ulkopuolisena pitää kommentoida, että tulevaisuudessa olisi hienoa nähdä vähintään valokuvia näistä paikallisista kahinoista. Kenties jopa pari kunnon taisteluraporttia tai muuta vastaavaa hehkutusta ja rytinää. Nostattaisi kisajännitystä entisestään :D

Kuva mahdollisuus on olemassa, itse tosin en mikään runoilija tai tarinan kertoja ole joten taisteluraporttien vääntäminen on vähän niin ja näin. Toki aina sitä jonkin moisen selotuksen pystyy kirjoittamaan niin että muutkin siitä jotain saavat irti. Pistetään siis korvantaakse tämä "taisteluraportti kuvien kera", hienoa että kehitys ideoita liigan suhteen tulee.
Liiga pelit ovat itseltäni tällä erää pelattu joten ainakaan omista peleistäni en raportteja tule tekemään.
Tarkoitus on kuitenkin kohdata Hapidin kääpiöt 3.5k:n pelissä. Jos raportti ja kuvat näin hampaat itvessä/treeni/illanviettopelin muodossa kiinnostaa niin voin katsoa jos jotain kuvaa ja tarinan pätkää saisin aikaiseksi väännettyä. Toki onhan tämä täysin eri asia kuin liiga pelit mutta jotain sentään.

Runt kirjoitti:Samoin on tullut paljon miettittyä tuota omaa armeijalistaa, ei osunut ihan putkeen listan teko. Sitten kun hieman syvemmältä alkoi 8th:n taktiikkoja sekä kikkoja miettimään niin alkoi oikeasti ymmärtämään kuinka huonon listan olinkaan tehnyt. 2x Rokcet Battery valinta oli hyvä mutta listaan olisi ehdottomasti pitänyt lisätä engineer jolloin oltaisiin saatu hieman tarkkuutta mukaan. Myös ampujien täysi puuttuminen listastani oli omaan nilkkaan ampumista, moneen kertaan jälkikäteen on mietittyttänyt kuinka helppoja pelitilanteet olisivat olleet jos olisi ollut se 2x10 boxia ampujia. Myös warrior briestiä olisi pitänyt peluuttaa greatswordeissä eikä hilpareissa. Listaani toki mahtui myös pari turhaa yksikköä (swordmen & 5xWhite Wolf).
Armeijoista on tullut opittua paljon, etenkin örkeistä (lyövät kovaa ritarien panssareiden läpi), breteistä myös opittiin uutta. Molemmat armeijat kun olivat itselleni entuudestaan ns tuntemattomia. Toki joitain asioita on tullut opittua Dwarf, WoC ja Beastmen armeijoista. Eniten kuitenkin oppia tuli itse Empire armeijasta.

Kyllä kyllä, opettelu ja eri variaatioiden kokeiluhan tässäkin on ollut yhtenä tekijänä. Ja edelleen olen sitä mieltä, että sulla oli hyvä lista. Ehkä joo pari muutosta voisi tehdä. Tiedä sitten olikos sulla turhia yksiköitä. Niiden käyttöä/taktiikkaa vaan voisi miettiä.
Eri armeijoihin tutustuminen on varmasti ollut myöskin tärkeää. Kaikilla kun ei ole ollut aiemmin mahdollisuutta kuin pelata aina jotain samaa vastaan.

Runt kirjoitti:PS:Seuraavaan liigaan sitten tehdään ne "sikalistat" örkki & beasmen armeijaa myöden ettei ketään pääse sanomaan että oma lista on huono ;)

Mikäli ehdin/pääsen mukaan seuraavaan, niin lähden kyllä sikailemaan Dark elffeillä....hurraa dakka dakka (100 nuolta/kiesi), lento sirkus(harpyja harpyja ja pegasus heroja) ja tietenkin kunnon deaht/dark magic :)

Furinji kirjoitti:Näin liigan ja jopa fabankin ulkopuolisena pitää kommentoida, että tulevaisuudessa olisi hienoa nähdä vähintään valokuvia näistä paikallisista kahinoista. Kenties jopa pari kunnon taisteluraporttia tai muuta vastaavaa hehkutusta ja rytinää. Nostattaisi kisajännitystä entisestään :D

Olet oikeassa, ehkäpä voisi viimeistään seuraavassa liigassa yrittää toteuttaa.

Runt kirjoitti:Seuraavaan liigaan sitten tehdään ne "sikalistat" ;)

Gunline.