Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
jamovoima kirjoitti:Minä olisin alkujaan pitänyt sen vitosedikan systeemin ja lisännyt siihen vain modifierin, että jokainen damage result antaa +1 seuraaviin heittoihin samalla vuorolla (kuten taisi olla siinä pancake editionissa). Näin vehiclet olisivat pysyneet omanlaisinaan ilman pseudo-woundeja ja ne olisi kuitenkin hajonneet massatulitukseen lopulta. Ongelmahan oli silloin lähinnä se, että jos heitti alle nelosia damage chartissa niin ei oikein tapahtunut mitään kun seuraavilla stunneilla ei ollut mitään merkitystä.
Tuossa hämää itseäni tuo vuoron välin maaginen resetti. Kyllästyin cold war commanderiin just tuon takia. Vuoro vaihtuu niin bang tekemäsi tuho mystisesti katosi.
Noh me ratkaisemme siten että damage chart=6th ed ja tuo hp tupla ja pene muutos. Sit vain säätämään tankkikohtaisesti jos tarvetta on plus aseita yms(vanquisher AP1 esmes).
Darius kirjoitti:Enpä tiedä, ei se tietysti rhinoja auta pätkääkään, mutta esimerkiksi venomit nauttivat tuosta paljon, koska nyt eivät välttämättä hajoa siihen ekaan peneen. Vastaavasti lantikat ovat nyt paljon parempi ostos, koska strena 8 ampumista on aika köyhästi kenelläkään, lantikan vetäminen hullpointeilla alas on jo jokseenkin haastavaa kaikille muille kuin necroneille. Ja tuo että nykyään walkerit scoraavat ja että MC:t eivät enää revi niitä hajalle meleessä 10-0 on kaikki plussaa.
Niin, siis tarkoitit varmaan, että jatkossa ihimiset joutuvat ottamaan mukaan myös niitä meltaguneja yms. ;) (Joka siis on ihan hyvä juttu)
Melta gun=low ROF, high S, low AP ase=juuri ase mistä päin mennään paremminkin poispäin. Lisää viellä short range. Tosin noita on helppo saada mikä pelastaa niitä mutta tankin tappajina ovat 2nd rate.
Darius kirjoitti: Shadow in the Warpista ei tosin voi paljoa sanoa ennen kuin se on erratoitu tosin.
Ei välttämättä saa errataa. Toimii suoraan nykyisillä säännöillä ja myös anti-psyykkeri roolissa tosin vähän nurinkurisessa. Mutta lähellä isojen noppamäärien viskominen menee riskaabeliksi. Ei-demonit ei uskalla yrittää malefictionia ihan helpolla mikäli on kantamalla. Melkein varma perisl jossa monet ovat "LD check tai käy enemmän tai vähemmän huonosti kuten kuolet instana".
jamovoima kirjoitti:Minä olisin alkujaan pitänyt sen vitosedikan systeemin ja lisännyt siihen vain modifierin, että jokainen damage result antaa +1 seuraaviin heittoihin samalla vuorolla (kuten taisi olla siinä pancake editionissa). Näin vehiclet olisivat pysyneet omanlaisinaan ilman pseudo-woundeja ja ne olisi kuitenkin hajonneet massatulitukseen lopulta. Ongelmahan oli silloin lähinnä se, että jos heitti alle nelosia damage chartissa niin ei oikein tapahtunut mitään kun seuraavilla stunneilla ei ollut mitään merkitystä.
Tuossa hämää itseäni tuo vuoron välin maaginen resetti. Kyllästyin cold war commanderiin just tuon takia. Vuoro vaihtuu niin bang tekemäsi tuho mystisesti katosi.
Noh me ratkaisemme siten että damage chart=6th ed ja tuo hp tupla ja pene muutos. Sit vain säätämään tankkikohtaisesti jos tarvetta on plus aseita yms(vanquisher AP1 esmes).
Niin, se on ihan miten sen ajattelee. Itse ainakin miellän clansing hitit, crew shakenin ja stunnin osumiksi, jotka eivät tee varsinaista vahinkoa, mutta tömähtävät sen verran kovaa että miehistöllä soi korvat ja luukut pysyy kiinni. Muilla resulteillahan on sitten jo nytkin pysyviä vaikutuksia ajo-ominaisuuksiin ja aseistukseen.
tneva82 kirjoitti:
jamovoima kirjoitti:
Darius kirjoitti:Enpä tiedä, ei se tietysti rhinoja auta pätkääkään, mutta esimerkiksi venomit nauttivat tuosta paljon, koska nyt eivät välttämättä hajoa siihen ekaan peneen. Vastaavasti lantikat ovat nyt paljon parempi ostos, koska strena 8 ampumista on aika köyhästi kenelläkään, lantikan vetäminen hullpointeilla alas on jo jokseenkin haastavaa kaikille muille kuin necroneille. Ja tuo että nykyään walkerit scoraavat ja että MC:t eivät enää revi niitä hajalle meleessä 10-0 on kaikki plussaa.
Niin, siis tarkoitit varmaan, että jatkossa ihimiset joutuvat ottamaan mukaan myös niitä meltaguneja yms. ;) (Joka siis on ihan hyvä juttu)
Melta gun=low ROF, high S, low AP ase=juuri ase mistä päin mennään paremminkin poispäin. Lisää viellä short range. Tosin noita on helppo saada mikä pelastaa niitä mutta tankin tappajina ovat 2nd rate.
Niin, siis tuo oli kommentti tuohon land raiderin kestoon. Se vaatii tuollaisia aseita, jotta sen saa rikki. Eikä hajoa ensimmäiseen, mikä on hyvä, koska se maksaa ihan tolkuttomasti pisteitä.
jamovoima kirjoitti:Niin, siis tuo oli kommentti tuohon land raiderin kestoon. Se vaatii tuollaisia aseita, jotta sen saa rikki. Eikä hajoa ensimmäiseen, mikä on hyvä, koska se maksaa ihan tolkuttomasti pisteitä.
Noh tarttee ja tarttee. Paras etu lascannonilla krak missileen nähden on tupla HP take out vauhti esmes. Varsinkin 7 edikassa. Ja AM:n kannattaa mieluummin kohdistaa pask punisherissa(ei edes voi penettää) kuin pask vanquisherissa(3+ to hit, rerollaa ykköset, 8+2d6 rerolleilla ja AP2). Lantikatkin kuolee varmemmin HP:isiin kuin explodeen joten se AP esmes on vähemmän merkitsevä.
jamovoima kirjoitti:Niin, siis tuo oli kommentti tuohon land raiderin kestoon. Se vaatii tuollaisia aseita, jotta sen saa rikki. Eikä hajoa ensimmäiseen, mikä on hyvä, koska se maksaa ihan tolkuttomasti pisteitä.
Noh tarttee ja tarttee. Paras etu lascannonilla krak missileen nähden on tupla HP take out vauhti esmes. Varsinkin 7 edikassa. Ja AM:n kannattaa mieluummin kohdistaa pask punisherissa(ei edes voi penettää) kuin pask vanquisherissa(3+ to hit, rerollaa ykköset, 8+2d6 rerolleilla ja AP2). Lantikatkin kuolee varmemmin HP:isiin kuin explodeen joten se AP esmes on vähemmän merkitsevä.
Meltassa on ap1, eli räjähtää jo vitosella. Ja penetroikin puolet ajasta lähietäisyydeltä, eli selvä etu esim. singolla lasautteluun.
Darius kirjoitti:Enpä tiedä, ei se tietysti rhinoja auta pätkääkään, mutta esimerkiksi venomit nauttivat tuosta paljon, koska nyt eivät välttämättä hajoa siihen ekaan peneen. Vastaavasti lantikat ovat nyt paljon parempi ostos, koska strena 8 ampumista on aika köyhästi kenelläkään, lantikan vetäminen hullpointeilla alas on jo jokseenkin haastavaa kaikille muille kuin necroneille. Ja tuo että nykyään walkerit scoraavat ja että MC:t eivät enää revi niitä hajalle meleessä 10-0 on kaikki plussaa.
Niin, siis tarkoitit varmaan, että jatkossa ihimiset joutuvat ottamaan mukaan myös niitä meltaguneja yms. ;) (Joka siis on ihan hyvä juttu)
Niin en ole kovin hyvin kärryillä nykymetasta, ennen Tau-kodeksia se taisi kuitenkin olla sellainen että kaikilla oli yllin & kyllin meltaa ja missileä :) paluu siihen niin kyllä se lantikkakin nopeasti tipahtaa hull pointteihin jos ei muuta, kokeiltu on.
Mielestäni 5. editionin vehicle damage systeemi oli paras, se vain meni rikki sitten kun uudet kodekit saivat sikahalpoja multi-use transportteja. Jos autojen hinnat olisi pidetty 4. editionin tasolla niin vitonen olisi ollut aika hyvässä balanssissa. Eikä ne tankit edelleenkään monstereita kestä, Land Raideri ja Monoliitti jne poislukien. Dreadnought saattaa kestää vähän paremmin nyt monstereita vastaan mutta ei se niitä helposti 2 hyökkäyksellä voita, sitäpaitsi useimmat walkerit oli niin avuttomia 6. edikassa että eikai nyt kukaan viitsi niistä whinettää?
HIntaleikkaus taisi kyllä tulla jo nelosedikan puolella. Koska siinä edikassa transportit oli vielä huonompia kuin kutosedikassa. Sitten sääntöjä uusittiin, ja tankeista tehtiin kestävämpiä (mikä oli ihan oikein), jolloin halvat transportit muuttuivat törkeän halvoiksi lähinnä koska samalla sääntökirjan tehtävät (joita kaikkki yleensä pelasivat) muuttuivat myöskin nykyisenlaisiksi jolloin objektiiveja kiistävät ja niistä sisältä valtaavat troopit tuli koviksi. Siksi joka kulma oli täynnä meltaa, joita pidettiin mukana vanhasta tottumuksesta kutosessa, jossa jälleen edellisestä johtuen heikennettiin transportteja, vetäen se hiukan taas yli tekemällä niistä suht helppoja tuhota ja ennenkaikkea poistamalla niiltä mahdollisuus objektiivien kiistämiseen. Nyt transportit scoraa jälleen, jopa ilman trooppeja, mutta ovat yhä suht helppoja tuhota, joten nähtäväksi jää miten tässä käy :)
Ainakin 4. editionin aikaisissa SM-kirjoissa oli vielä perinteiset Transport-hinnat (Rhino 50p jne). Örkkikodeksi tuli juuri nelosen lopussa ja siinä oli kyllä jo aika halvat Trukkit ja Battlewagonit. Siitä se sitten alkoi...niin ja Kan Wall oli toki ihan kova myös vitosessa. Kutosessa lol. Tuskin tekee paluuta ellei tölkit parane seuraavassa örkkikirjassa.
jamovoima kirjoitti:Niin, siis tuo oli kommentti tuohon land raiderin kestoon. Se vaatii tuollaisia aseita, jotta sen saa rikki. Eikä hajoa ensimmäiseen, mikä on hyvä, koska se maksaa ihan tolkuttomasti pisteitä.
Noh tarttee ja tarttee. Paras etu lascannonilla krak missileen nähden on tupla HP take out vauhti esmes. Varsinkin 7 edikassa. Ja AM:n kannattaa mieluummin kohdistaa pask punisherissa(ei edes voi penettää) kuin pask vanquisherissa(3+ to hit, rerollaa ykköset, 8+2d6 rerolleilla ja AP2). Lantikatkin kuolee varmemmin HP:isiin kuin explodeen joten se AP esmes on vähemmän merkitsevä.
Meltassa on ap1, eli räjähtää jo vitosella. Ja penetroikin puolet ajasta lähietäisyydeltä, eli selvä etu esim. singolla lasautteluun.
Ja kuutosessa räjäytti nelosella. Mutta silti kuutosessa useimmat lantikat tuhoutuu nollaan hull pointtiin. Nytten hull pointteja stripataan kohteilta enemmän ja explodeja vähemmän=luonnollisesti HP0 lantikoiden määrä vs exploded lantikoiden määrä kasvaa.
Penetroinnin edun mainitsinkin jo aiemmin. Nopeammin hull pointteja alas kohteelta.
Ja tuo extra pene muuten lähikantamalla. Usein siinä vaiheessa lantikka on jo ehtiny tuoda sisällä olevat iskuetäisyydelle joten siinä vaiheessa ei enää paljoa juhlita.
Ongelma nykysysteemissä on että glance ja pene on melkein yhtä hyviä tankin tuhoamiseen. Kumpikin tiputtaa yhden hull pointin. Ergo idea että HP:t tuplataan ja pene=2 HP:ta. Jotkut ehdottelee että glance veisi HP:n vain 4+ heitolla mutten näe syytä lisätä nopanheittoja kun tuo toinen tapa hoitaa statistiikalla saman homman. Rajansa se extra nopanheitoillakin.
No laita sellainen pystyyn ;) Mulla olis heti yks kyssäri: Jos go to groundaa area terrainissa (onko sellaista edelleen) niin saako +2 cover saveen edelleen?
"In the eyes of an amateur there are many options, but in the eyes of a master there are just a few"
-Unknown list builder-
Gintonic kirjoitti:No laita sellainen pystyyn ;) Mulla olis heti yks kyssäri: Jos go to groundaa area terrainissa (onko sellaista edelleen) niin saako +2 cover saveen edelleen?
Jostaa luin ettei areaa enää ole, ainoastaan 25% sääntö. Brushy voi varmaan vahvistaa.
Gintonic kirjoitti:No laita sellainen pystyyn ;) Mulla olis heti yks kyssäri: Jos go to groundaa area terrainissa (onko sellaista edelleen) niin saako +2 cover saveen edelleen?
Ennen ilman muita ponareita coveri oli max 3+ jos oli steltti niin sit 2+.
Minneköhän alueelle se pitäisi laittaa? Täällä se kun on vähän epäselvää.
Mutta, area terrain -määritelmää ei ole enää olemassa. Tietyissä maastotyypeissä saa kuitenkin +2 siihen suojaan, jos menee maihin. Raunioissa ja metsissä ei ilmeisesti saa ja ne taitavat olla ne yleisimmät maastotyypit. Pikavilkaisulla kraaterit, joissa saa 6+-suojan normaalisti, ja puolustusseinämät ovat ainoita, joissa saa +2 siihen suojaan menemällä maihin.
Nykyään on siis maastotyypeissä määritelty, että saako sen sisällä ollessa jonkun suojan, vaikka ei olisikaan 25-prosenttisesti piilossa.
Poisoned ja shooting. Ennen oli re-roll woundeihin jos S oli sama kuin T tai ylitti sen poisoned melee weaponissa, mutta ampumisessa ei. Onko tilanne edelleen sama vai saako ampumiswoundauksetkin poisonet aseilla re-rollia jos S on sama/ylittää T:n?
Nimimerkillä Phospex pommit ja medusa Phospex ammunitionilla S5 ja 3+ poisoned.
Jussi Nurro
Kuopion Figupelaajat KuoFi ry KuoFi.net
Brushy kirjoitti:Minneköhän alueelle se pitäisi laittaa? Täällä se kun on vähän epäselvää.
Tänne se on paras laittaa. Ei oikein muut foorumit toimi tuolle ketjulle.
Brushy kirjoitti:Mutta, area terrain -määritelmää ei ole enää olemassa. Tietyissä maastotyypeissä saa kuitenkin +2 siihen suojaan, jos menee maihin. Raunioissa ja metsissä ei ilmeisesti saa ja ne taitavat olla ne yleisimmät maastotyypit. Pikavilkaisulla kraaterit, joissa saa 6+-suojan normaalisti, ja puolustusseinämät ovat ainoita, joissa saa +2 siihen suojaan menemällä maihin.
Nykyään on siis maastotyypeissä määritelty, että saako sen sisällä ollessa jonkun suojan, vaikka ei olisikaan 25-prosenttisesti piilossa.
Eli onko siis maastosäännöt käytännössä annettu vain niille maastokiteille mitä GW on tehnyt, kuten huhuissa peloteltiin?
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
